11 октября. Вторник. Иерусалим. Храм Гроба Господня. Толпа стоит за свечами. Одна свеча - 1$. Кто-то дает 5$ и ему отдают сдачу 4$. По-моему, это *цензура*. А как вам платная молитва за одного человека стоимостью 5$, а за несколько человек - 10? Уж сколько жил, но никогда не мог подумать что подобный *цензура* может происходить в самом главном "офисе". Ладно там местные (армавмрские), провинциальные, так сказать, церкви зарабатывают кто на чем, но в самом главном в мире религиозном месте... Именно после этого религия должна перестать существовать для верующего человека.
Религия за $$$
- Автор темы ManuChao
- Дата начала
[quote name='ManuChao' timestamp='1318440090' post='469380']
11 октября. Вторник. Иерусалим. Храм Гроба Господня. Толпа стоит за свечами. Одна свеча - 1$. Кто-то дает 5$ и ему отдают сдачу 4$. По-моему, это *цензура*. А как вам платная молитва за одного человека стоимостью 5$, а за несколько человек - 10? Уж сколько жил, но никогда не мог подумать что подобный *цензура* может происходить в самом главном "офисе". Ладно там местные (армавмрские), провинциальные, так сказать, церкви зарабатывают кто на чем, но в самом главном в мире религиозном месте... Именно после этого религия должна перестать существовать для верующего человека.
[/quote]
Ну а что удивительного? Церковь всегда была такой, раньше это была десятина! А сейчас даже не знаю -бизнес! Согласен, это противно, а еще когда землю на кладбище продают!
11 октября. Вторник. Иерусалим. Храм Гроба Господня. Толпа стоит за свечами. Одна свеча - 1$. Кто-то дает 5$ и ему отдают сдачу 4$. По-моему, это *цензура*. А как вам платная молитва за одного человека стоимостью 5$, а за несколько человек - 10? Уж сколько жил, но никогда не мог подумать что подобный *цензура* может происходить в самом главном "офисе". Ладно там местные (армавмрские), провинциальные, так сказать, церкви зарабатывают кто на чем, но в самом главном в мире религиозном месте... Именно после этого религия должна перестать существовать для верующего человека.
[/quote]
Ну а что удивительного? Церковь всегда была такой, раньше это была десятина! А сейчас даже не знаю -бизнес! Согласен, это противно, а еще когда землю на кладбище продают!
Ф
[quote name='чешЫрская кошка' timestamp='1318454461' post='469422']
Церковь изначально создавалась как институт выкачивания бабла из народа.
[/quote]
Чеша, вынужден тебя огорчить, но ты не права.
Религия была создана римлянами как средство управления рабами, а потом это все трансформировалось на разные потоки и разошлось по континентам, странам... любое удобное и эффективное изобретение быстро принимается на вооружение всем миром (ну вот равным по эффективности религии является наверное только колесо).
Но у каждой религии одни и те же основы: терпимость, послушность, хреново если - значит тебе послано испытание и ты должен быть благодарен за это, признание верховной власти над всем живым творца, всевышнего и т.д. воля которого передается через религиозные системы.
Подсадить человека на что-то такое не так уж и сложно т.к. ТАМ есть ответы на все необъяснимое и загадочное происходящее с и вокруг человека.
А человеку чаще просто верить во что-то, чем взять себя в руки и провести свою линию.
Бабло начали сосать уже много позже, Да, это бизнес, очень хороший бизнес! Знали бы вы сколько стоит "взять" себе приход )))
Церковь изначально создавалась как институт выкачивания бабла из народа.
[/quote]
Чеша, вынужден тебя огорчить, но ты не права.
Религия была создана римлянами как средство управления рабами, а потом это все трансформировалось на разные потоки и разошлось по континентам, странам... любое удобное и эффективное изобретение быстро принимается на вооружение всем миром (ну вот равным по эффективности религии является наверное только колесо).
Но у каждой религии одни и те же основы: терпимость, послушность, хреново если - значит тебе послано испытание и ты должен быть благодарен за это, признание верховной власти над всем живым творца, всевышнего и т.д. воля которого передается через религиозные системы.
Подсадить человека на что-то такое не так уж и сложно т.к. ТАМ есть ответы на все необъяснимое и загадочное происходящее с и вокруг человека.
А человеку чаще просто верить во что-то, чем взять себя в руки и провести свою линию.
Бабло начали сосать уже много позже, Да, это бизнес, очень хороший бизнес! Знали бы вы сколько стоит "взять" себе приход )))
Вы немного отошли от темы)))
Истерика у человека по поводу центрального представительства Христианской миссии на планете земля.
Он прав.Ощущение в Храме Гроба Господня очень странные...Большой рынок с очень смиренными продавцами.
В Вифлиеме,в "Храме рождества",или в православном Храме Екатерины Иерусалима будет поспокойнее конечно.
Но все равно ощущение торгашества и потребления не уходит.
И тут нужно просто остановиться и отдышаться и более трезво оценить обстановку!
Если выйти к стене плача,то над нею возвышается Аль-Акса.Вход бесплатный,вас проведут,все расскажут и предложат купить в конце Коран.
Но дешевле 50$ вы его не купите(при условии что его вообще можно получить бесплатно) и не факт,что после того как вы отдадите эти деньги...вы еще раз увидите человека!
А ведь мечеть вторая по значимости в Исламском мире....и воровство всегда очень жестоко присекалось в мусульманском мире.
С Храмом Гроба Господнего несколько иная история,но все-же:
-Пардон,а чего вы хотели в Израиле? Приехать в одно из самых посещаемых мест мира и что-бы вас не нае...ли?
Я там видел даже драки...
Слишком большой объем людей,со слишком большим кол-вом денег ежедневно крутиться вокруг гробницы и Голгофы.Глупо было бы представить,что самое богатое предприятие в мире,как Ватикан откажется от коммерциализации этого бесконечного пути.
Тем более,что там представлены еще и Армянская,Греческая,Коптская и даже Тайваньская церкви))))
Туда нужно ехать осознанно,без Египетских отдыхающих,без усталых лиц в автобусе и после колхозного душа возле мертвого моря.
туда нужно ехать на пару дней...что-бы ощутить прелесть этого храма рано утром,или ближе к 5 часам перед закрытие.
Когда нет снующих и не знающих как правильно креститься туристов и монотонного гомона от шопота тысяч людей.
Тогда и появляется ощущение святого храма и присутствия бога!
Истерика у человека по поводу центрального представительства Христианской миссии на планете земля.
Он прав.Ощущение в Храме Гроба Господня очень странные...Большой рынок с очень смиренными продавцами.
В Вифлиеме,в "Храме рождества",или в православном Храме Екатерины Иерусалима будет поспокойнее конечно.
Но все равно ощущение торгашества и потребления не уходит.
И тут нужно просто остановиться и отдышаться и более трезво оценить обстановку!
Если выйти к стене плача,то над нею возвышается Аль-Акса.Вход бесплатный,вас проведут,все расскажут и предложат купить в конце Коран.
Но дешевле 50$ вы его не купите(при условии что его вообще можно получить бесплатно) и не факт,что после того как вы отдадите эти деньги...вы еще раз увидите человека!
А ведь мечеть вторая по значимости в Исламском мире....и воровство всегда очень жестоко присекалось в мусульманском мире.
С Храмом Гроба Господнего несколько иная история,но все-же:
-Пардон,а чего вы хотели в Израиле? Приехать в одно из самых посещаемых мест мира и что-бы вас не нае...ли?
Я там видел даже драки...
Слишком большой объем людей,со слишком большим кол-вом денег ежедневно крутиться вокруг гробницы и Голгофы.Глупо было бы представить,что самое богатое предприятие в мире,как Ватикан откажется от коммерциализации этого бесконечного пути.
Тем более,что там представлены еще и Армянская,Греческая,Коптская и даже Тайваньская церкви))))
Туда нужно ехать осознанно,без Египетских отдыхающих,без усталых лиц в автобусе и после колхозного душа возле мертвого моря.
туда нужно ехать на пару дней...что-бы ощутить прелесть этого храма рано утром,или ближе к 5 часам перед закрытие.
Когда нет снующих и не знающих как правильно креститься туристов и монотонного гомона от шопота тысяч людей.
Тогда и появляется ощущение святого храма и присутствия бога!
[quote name='блин' post='469437']
Религия была создана римлянами как средство управления рабами, а потом это все трансформировалось на разные потоки и разошлось по континентам, странам..
[/quote]
Спас, да какие нафиг римляне как основатели религии? Во-первых, как минимум существовали еще и греки, у которых они свою религию и заимствовали.
А во-вторых, почитай про Веды - удивишься (да и в общем про индуизм). Они создавались за полторы тысячи лет до Ромула и Рема :huh:
[quote name='Калинина' post='469434']
Всегда с какого года начинается?
[/quote]
Идете в школу и читайте про принятие христианства на Руси, Киевскую митрополию и т.д. Пробелы в вашем образовании я заполнять не намерена))
Религия была создана римлянами как средство управления рабами, а потом это все трансформировалось на разные потоки и разошлось по континентам, странам..
[/quote]
Спас, да какие нафиг римляне как основатели религии? Во-первых, как минимум существовали еще и греки, у которых они свою религию и заимствовали.
А во-вторых, почитай про Веды - удивишься (да и в общем про индуизм). Они создавались за полторы тысячи лет до Ромула и Рема :huh:
[quote name='Калинина' post='469434']
Всегда с какого года начинается?
[/quote]
Идете в школу и читайте про принятие христианства на Руси, Киевскую митрополию и т.д. Пробелы в вашем образовании я заполнять не намерена))
[quote name='чешЫрская кошка' timestamp='1318493714' post='469451']
Спас, да какие нафиг римляне как основатели религии? Во-первых, как минимум существовали еще и греки, у которых они свою религию и заимствовали.
А во-вторых, почитай про Веды - удивишься (да и в общем про индуизм). Они создавались за полторы тысячи лет до Ромула и Рема :huh:
Идете в школу и читайте про принятие христианства на Руси, Киевскую митрополию и т.д. Пробелы в вашем образовании я заполнять не намерена))
[/quote]
И что в те времена то-же всё за бабло, начиная с ведизма?
Спас, да какие нафиг римляне как основатели религии? Во-первых, как минимум существовали еще и греки, у которых они свою религию и заимствовали.
А во-вторых, почитай про Веды - удивишься (да и в общем про индуизм). Они создавались за полторы тысячи лет до Ромула и Рема :huh:
Идете в школу и читайте про принятие христианства на Руси, Киевскую митрополию и т.д. Пробелы в вашем образовании я заполнять не намерена))
[/quote]
И что в те времена то-же всё за бабло, начиная с ведизма?
Ну вообще-то на счет Римлян Спас прав)))
Христианство,в том виде,в котором мы имеем его с 410 года Н.Р. это всецело изобретение Римского императора Константина,который собрал воедино интересны и правильные на его взгляд Евангелии.Кстати,он-же был первым папой(тогда еще не было разделение на католицизм и Византийское православие),и опять-же кстати он никогда не был Христианином,а оставался идолопоклонником до самой смерти!
Что наводит на мысль,что идея с вариацией этого учения и была полностью искусственным продуктом.
Если имеется в виду единобожие,как вариация верования,то греки уж точно не первые...
Первыми были Ассирийцы,с легендой о Гаргамеше.А это уже 5000 лет!
А если вы о оригинальности эпоса? То и тут масса вариаций: коптские иконы датируемые 350-400 годами изображали триединство как трех Анубисов несущих что-то солнцу))) И это в раннем христианстве!!!!
Верование-это всегда была и власть и деньги и почитание....
Вспомните Египетских жрецов?
Христианство,в том виде,в котором мы имеем его с 410 года Н.Р. это всецело изобретение Римского императора Константина,который собрал воедино интересны и правильные на его взгляд Евангелии.Кстати,он-же был первым папой(тогда еще не было разделение на католицизм и Византийское православие),и опять-же кстати он никогда не был Христианином,а оставался идолопоклонником до самой смерти!
Что наводит на мысль,что идея с вариацией этого учения и была полностью искусственным продуктом.
Если имеется в виду единобожие,как вариация верования,то греки уж точно не первые...
Первыми были Ассирийцы,с легендой о Гаргамеше.А это уже 5000 лет!
А если вы о оригинальности эпоса? То и тут масса вариаций: коптские иконы датируемые 350-400 годами изображали триединство как трех Анубисов несущих что-то солнцу))) И это в раннем христианстве!!!!
Верование-это всегда была и власть и деньги и почитание....
Вспомните Египетских жрецов?
[quote name='Муслим Магомаев' post='469456']
Ну вообще-то на счет Римлян Спас прав)))
[/quote]
Cпас прав относительно слова "ХРИСТИАНСТВО"
вот только употребленное им слово "религия" означает не только это направление)
[quote name='Калинина' post='469454']
И что в те времена то-же всё за бабло, начиная с ведизма?
[/quote]
Не тупите) к Вам относилось фраза лишь про христианство))
Ну вообще-то на счет Римлян Спас прав)))
[/quote]
Cпас прав относительно слова "ХРИСТИАНСТВО"
вот только употребленное им слово "религия" означает не только это направление) [quote name='Калинина' post='469454']
И что в те времена то-же всё за бабло, начиная с ведизма?
[/quote]
Не тупите) к Вам относилось фраза лишь про христианство))
Дэн,да нет)))
Тот кто там был в первые,особенно из русской рафинированной интеллигенции всегда дико изумляются пошлости и отступлению от канонов.
Просто нужно сесть,помедитировать(что кстати в христианстве является грехом) и вспомнить что 1/3 населения Иерусалима евреи,1/3 армяне, остальные арабы и украинцы...
Пусть скажут еще спасибо,что билетов на провал не продают!
Тот кто там был в первые,особенно из русской рафинированной интеллигенции всегда дико изумляются пошлости и отступлению от канонов.
Просто нужно сесть,помедитировать(что кстати в христианстве является грехом) и вспомнить что 1/3 населения Иерусалима евреи,1/3 армяне, остальные арабы и украинцы...
Пусть скажут еще спасибо,что билетов на провал не продают!
Какой интересный спор. Я в религиях ни хрена не понимаю. Только чуйствуется мне - простому заводскому труженнику- ВСЁ это - ооччень старое кидалово.
Как-то поправили меня где-то, мол если не веришь в Бога - ну и не суйся. Ну как же не соваться?! Когда хитрюги стадо ищут. Чтоб денежки именно им платили, да побольше - всякие "Свидетели Иеговы", "Пятидесятники" и т.п.
И Вовка-дурачек, людей в ледяную воду загонявший (а серебрянники под подушку спрятавший) креститель... Ах какой молодец!
Да обыкновенный гавно-предатель, типа М.Горбачева-Иуды.
Как-то поправили меня где-то, мол если не веришь в Бога - ну и не суйся. Ну как же не соваться?! Когда хитрюги стадо ищут. Чтоб денежки именно им платили, да побольше - всякие "Свидетели Иеговы", "Пятидесятники" и т.п.
И Вовка-дурачек, людей в ледяную воду загонявший (а серебрянники под подушку спрятавший) креститель... Ах какой молодец!
Да обыкновенный гавно-предатель, типа М.Горбачева-Иуды.