Ох, уж эти сказки...

Floret

Скользящая по...
Команда форума
#1
Почему в русских народных сказках старший брат умный, средний "так и сяк", а младший всегда дурак? :confused:
 

Дитя Востока

Житель города
#4
[font="Times New Roman"][size="4"]этот вопрос глобального масштаба отныне будет мучить все великие умы этого форума[/size][/font]:)
 

Anderson

Известный деятель города
#5
у задорнова есть ответ.
точно не помню, но смысл что то типа ду-ра-к , ду не знаю, может думающий, ра - просветленный, солнце... типа того...
 

CERBER

Меня знают многие ;-)
#6
У сказочного дурака абсолютное везение из-за отсутствие страха и сомнений. Этому учатся годами представители определённых профессий, а в специфичных изданиях сказочный дурак часто служит примером целого комплекса психологических состояний, которые помогают в решении поставленной задачи.
 

shino5

Гость города
#7
[quote name='CERBER' timestamp='1320825770' post='473531']
У сказочного дурака абсолютное везение из-за отсутствие страха и сомнений. Этому учатся годами представители определённых профессий, а в специфичных изданиях сказочный дурак часто служит примером целого комплекса психологических состояний, которые помогают в решении поставленной задачи.
[/quote]
во как завернул то :)
 

STEWIE

Житель окраин
#8
Я слышал про то что на Руси у человека было 2 имени. Первое давалось в начале жизни. И детей звали Первак, Вторяк итд. Вот младшего звали Дурак (может и не точно дурак. может дурак производное от древнерусского слова, точно не помню). А по достижению определенного возраста давали нормальное имя. Все делалось якобы чтобы защититься от духов. Так что дурак младший ибо просто потому что самый младший и неопытный, а не потому что идиот.
 

Калинина

Меня знают многие ;-)
#9
[quote name='Floret' timestamp='1320786879' post='473505']
Почему в русских народных сказках старший брат умный, средний "так и сяк", а младший всегда дурак? :confused:
[/quote]

Три модели сознания, мышления, поведения и три варианта результатов оного :)
 

Kannalya

Известный деятель города
#10
ну в конце сказок это дурак находит себе умную жену и все выравнивается )))
умных-то женщин, тоже, куда-то девать надо :)
 

Дитя Востока

Житель города
#11
[font="Times New Roman"][size="4"]это как в старом анекдоте:"вышла василиса премудрая [/size][/font][font="Times New Roman"][size="4"]замуж [/size][/font][font="Times New Roman"][size="4"]за иванушку-дурачка,и стала василиса дурак":)[/size][/font]
 

Daniellos

Житель города
#12
[size="3"]Как-то по телику видел передачу про гениев. Так вот там пытались определить, чем же гений отличается от обычного человека. И пришли к выводу, что когда в мозгу обычного человека зарождается "сумасшедшая" идея, которая не вписывается в обычные рамки, сознание быстро отвергает её, у гениев же этот механизм нарушен, поэтому зачастую гениальность соседствует с идиотизмом...[/size]
 

Floret

Скользящая по...
Команда форума
#13
[quote name='Элл' timestamp='1320809166' post='473510']
Дуракам везет?
[/quote]
это скорее следствие, чем причина... более вероятно, что выражение появилось по следам сказок, а не наоборот

[quote name='Anderson' timestamp='1320811959' post='473512']
у задорнова есть ответ.
точно не помню, но смысл что то типа ду-ра-к , ду не знаю, может думающий, ра - просветленный, солнце... типа того...
[/quote]

дурак - это думающее просветленное солнце? Ооооо, так этож комплимЭнт, чего мы дураки обижаемся на "дурака-дуру")))

[quote name='STEWIE' timestamp='1320831213' post='473548']
Я слышал про то что на Руси у человека было 2 имени. Первое давалось в начале жизни. И детей звали Первак, Вторяк итд. Вот младшего звали Дурак (может и не точно дурак. может дурак производное от древнерусского слова, точно не помню). А по достижению определенного возраста давали нормальное имя. Все делалось якобы чтобы защититься от духов. Так что дурак младший ибо просто потому что самый младший и неопытный, а не потому что идиот.
[/quote]

есть такая версия, только конкретнее не Дурак, а Другак - следующий, другой (интересно как пятого называли - Пятак, а шестого - Шестак?) ))
"...не потому что идиот" - это на основании этого предположения не идиот, а по сказкам он всегда скажем так немного "не в себе", ведет себя не так как другие, а за это его бедолагу считают идиотом и дураком... хотя скорее всего он самый талантливый и умный из всех братьев и, как мы видим, у него неординарное мышление и подход к жизни

[quote name='Калинина' timestamp='1320836316' post='473563']
Три модели сознания, мышления, поведения и три варианта результатов оного :)
[/quote]
а попроще?)) растолкуй :)

[quote name='Daniellos' timestamp='1320917549' post='473772']
[size="3"]Как-то по телику видел передачу про гениев. Так вот там пытались определить, чем же гений отличается от обычного человека. И пришли к выводу, что когда в мозгу обычного человека зарождается "сумасшедшая" идея, которая не вписывается в обычные рамки, сознание быстро отвергает её, у гениев же этот механизм нарушен, поэтому зачастую гениальность соседствует с идиотизмом...[/size]
[/quote]
ну да...
если ты мыслишь не так как все, значит ты идиот... сделай что-нить необычное и неподдающееся пониманию большинства, ты безумен... общественное мнение, как приговор )

[quote name='CERBER' timestamp='1320825770' post='473531']
У сказочного дурака абсолютное везение из-за отсутствие страха и сомнений.
[/quote]

согласна :rolleyes:

вот ещё одна интересная версия:
"С помощью волшебных средств и особенно благодаря своему «не уму» Иван-дурак успешно проходит все испытания и достигает высших ценностей: он побеждает противника, женится на царской дочери, получает и богатство, и славу… Возможно, Иван-дурак достигает всего этого благодаря тому, что он воплощает первую (по Ж. Дюмезилю) магико-юридическую функцию, связанную не столько с делом, сколь со словом, с жреческими обязанностями. Иван-дурак — единственный из братьев, кто говорит в сказке. Иван-дурак загадывает и отгадывает загадки, т. е. занимается тем, чем занимается во многих традициях жрец во время ритуала, приуроченного к основному годовому празднику.

представляете как завернули :)

и всё же...
почему именно младший брат наделен нестандартным мышлением, а не первые?
и что если младшая сестра, а не брат? <_< :blink:
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#14
Алён...ты меня прости пожалуйста,мне просто интересно(еще раз прошу прощения), но как бы вопрос у меня созрел прочитав все это,прости еще раз,ответь будь любезна...но нах..я тебе это?
 

Калинина

Меня знают многие ;-)
#15
http://kp.ru/daily/24502.5/655092/

Тут что накопали те, кто задавался этим вопросом :)




Почему не сестра? С сестрой всё ясно, у девиц функции другие изначально. Быть за муж ем(чиной) (супругом, отцом, братом). Без вариантов. Народная мудрость :)
 

Floret

Скользящая по...
Команда форума
#16
жизненно важной необходимости нет никакой )) просто стало интересно, знаешь иногда в голову что-то как втемяшется и ходишь своими градуированными шариками шевелишь :D

Калинина, сенкс, занимательная статья... лишний раз улыбнулась )))

-"Отсутствие целеустремленности при максимальной жалостливости - наша культурная установка"

-"...механизм русской соборности: русский обретает свое «я» в чужой судьбе."

-"ЧТО НИ ЦАРЬ, ТО БОЛЬНОЙ

- Почему русский царь в сказках всегда немощен и глуп?

- Этим персонажем сказка поднимает ценность самостоятельности человека. Хороший - значит самостоятельный. А царь зависим от своих подданных, поэтому его все обманывают. Глупый царь инфантилен. Как капризный ребенок, он жесток, недалек и совершает нелепые поступки. Он хочет жениться на девице-красе, но сначала испробует Ивана в кипящей воде. Иван выходит красавцем, а царь сваривается. Потому что Иван прошел все трудности, которые его психически закалили. Поэтому и кипяток ему нипочем. А царь погибает, потому что сказка не любит инфантильных.

- А в другой сказке царь наказан тем, что его дочь - царевна Несмеяна. Дети тут царские при чем?

- Эта депрессивная девушка - признак наследственного вырождения всех великих царских родов мира. Почему Иван вылечивает Несмеяну? Здесь получается такой обмен - не Иван получает в приз царство и невесту, а царь получает в приз здоровые народные гены. И этот брак спасает царскую семью от вырождения, а страну - от смуты. Это скрытая форма героизма"

-"Сказочные герои еще и лентяи!

Русские сказки прямо-таки пропагандируют беззаботный образ жизни. Емеля, лежа на печи, полцарства заполучил вместе с царской дочкой. Илья Муромец, 33 года проспав, встал и покорил всех врагов. Да и Иван-дурак не сильно перетрудился - за него работал Конек-Горбунок. Может, лень - не такое уж отрицательное качество?

- Бездельничать полезно не только для здоровья, но и, как это ни парадоксально, для карьеры, - уверяет меня психолог Алексей Андреев. - Ведь, предаваясь лени, мы копим в себе силу и энергию. Анализ образа жизни большинства талантливых и успешных людей показал: самое главное - уметь вовремя отдыхать. Ведь чем больше человек расходует энергии, тем меньше ее остается на выполнение грандиозных планов, будь вы хоть семи пядей во лбу. Люди, которые постоянно напрягаются, раньше начинают терять память и стареть. Причина - в нарушении естественного хода собственных биоритмов, требующих отдыха для организма. Между прочим, большими лодырями слыли Ньютон, Архимед, Менделеев, Пикассо, Дарвин, Черчилль, Эйнштейн и Карл"