Работа cети провайдеров использующих канал ТТК в часы с 20:00-24:00

Ruff Ryder · 11 Авг 2011

Здравствуйте многоуважаемые форумчане (в том числе работники ИТ). Вчера меня наконец-таки подключили к провайдеру ИТ. Очень я обрадовался сначала. Интернет конечно летает по сравнению с ЮТК АДСЛ. Но к вечеру радость была подпорчена. В часы с 8ми и примерно до 12 вечера наблюдается затрудненность доступа к некоторым ресурсам. Методом дифференциальной диагностики

я понял то что сам провайдер тут не причем. Сеть провайдера ИТ работает безукоризненно и без перебоев. Скорость "выхода и входа" полностью соответствует заявленным в ТП (проверенно через bittorrent) Однако, к примеру, загрузка потокового видео из соц сети ВК, мягко говоря хромает. Стало быть дело в "цепочке" которая идет после ИТ, на пути от моего роутера к необходимым серверам. Тему я создал потому что, ещё до подключения к ИТ видел на форме посты недовольных пользователей. Теперь меня волнует одно, что можно предпринять в этой ситуации, и "кому жаловаться"?

Aliens · 11 Авг 2011

Ну если перегружены сервера контакта и ютуба, кому жаловаться? ))) Контакту и жалуйтесь )

Ruff Ryder · 11 Авг 2011

[quote name='voron' timestamp='1313089742' post='459789']
Ну если перегружены сервера контакта и ютуба, кому жаловаться? ))) Контакту и жалуйтесь )
[/quote]

Сколько последнее время даже на АДСЛ от ютк в 10 часов вечера видео в 720р грузилось с ВК с опережением в 1,5 раза. Это скорее всего вина магистрального провайдера.

Smalltownboy · 12 Авг 2011

Мне, честно говоря, не понятно, каким образом суть проблемы соотносится с работой сети ИТ. К тому же автор сам (&#33

опровергает в своих последующих постах претензии к провайдеру:

Отсюда вопрос: причём тут ИТ и работа сети данного провайдера?
Глючат у вас другие ресурсы, ну и адресуйте претензии к ним и их каналам. Неужели непонятно, что если тупит вконтакт, то и проблему нужно искать с их стороны. Сколько раз на этом форуме почти в каждой теме обсуждалось, что сервер, где хостится видео, может быть попросту перегружен в часы пик.
А название темы сразу ассоциируется с глюками и косяками провайдера, которых нет.
Это всё равно, что пытаться упрекать дирекцию телевизионного канала в том, что вы не можете посмотреть их программы из-за того, что у вас в доме отключили электричество. Автор темы вводит людей в заблуждение, за что, собственно, и получает заслуженный минус.

P.S. Кстати, вконтакт ввёл пиринговую технологию, которая и призвана помочь решить проблемы с загрузкой видео. К слову, сама система сейчас находится в режиме отладки

Ruff Ryder · 12 Авг 2011

[quote name='Smalltownboy' timestamp='1313094248' post='459796']
Отсюда вопрос: причём тут ИТ и работа сети данного провайдера?
[/quote]
Притом что ИТ сотрудничает с ТТК из-за которой собственно косяки.
[quote name='Smalltownboy' timestamp='1313094248' post='459796']
Глючат у вас другие ресурсы, ну и адресуйте претензии к ним и их каналам. Неужели непонятно, что если тупит вконтакт, то и проблему нужно искать с их стороны.
[/quote]
Хмм, допустим я напишу письмо в саппорт ВК. Знаете что они мне скажут? примерно так: "Наши серверы не испытают перегрузок в часы-пик. Так же абоненты других провайдеров (в частности РТК и Билайн) не испытывают подобных трудностей. Скорее всего проблема связанна с перегруженностью канала Вашего провайдера в данное время. Рекомендуем обратиться в службу тех. поддержки Вашего провайдера."
[quote name='Smalltownboy' timestamp='1313094248' post='459796']
Сколько раз на этом форуме почти в каждой теме обсуждалось, что сервер, где хостится видео, может быть попросту перегружен в часы пик.
[/quote]
Может быть перегружен, но нет. О слава богу у меня еще оплачен инет от ЮТК за этот месяц, и на тарифе DSL 650р/мес 3 мбит, видео с ВК просто летает. В то же время я просто, переключая сетевуху, перезагружаю браузер, и почему то ужасно долго грузится. В чем же тогда проблема, если мы выяснили что она не в ИТ и не ВК?
[quote name='Smalltownboy' timestamp='1313094248' post='459796']
А название темы сразу ассоциируется с глюками и косяками провайдера, которых нет.
[/quote]
Хорошо, название темы переименую.
[quote name='Smalltownboy' timestamp='1313094248' post='459796']
Это всё равно, что пытаться упрекать дирекцию телевизионного канала в том, что вы не можете посмотреть их программы из-за того, что у вас в доме отключили электричество. Автор темы вводит людей в заблуждение, за что, собственно, и получает заслуженный минус.
[/quote]
Я ни кого не пытаюсь вводить в заблуждение, просто надо читать и понимать пост а не делать выводы исходя только из названия темы.
[quote name='Smalltownboy' timestamp='1313094248' post='459796]
P.S. Кстати, вконтакт ввёл пиринговую технологию, которая и призвана помочь решить проблемы с загрузкой видео. К слову, сама система сейчас находится в режиме отладки
[/quote]
Спасибо, я слышал об этом. Вот когда эта возможность заработает, тогда и узнаем, кто виноват в этих "тормозах"

PS

Smalltownboy · 12 Авг 2011

Ruff Ryder, будете писать в саппорт контакта, прилагайте трассировку к их серверам.

Отсюда видно, что косяк уже на стороне вконтакта, так что претензии к ТТК беспочвенны.

[quote name='Ruff Ryder' timestamp='1313095515' post='459798']
PS

[/quote]
Ни аргумент ни разу, сервер в Химках также может быть просто загружен. Вообще, подобного рода сервисы редко когда могут дать объективную информацию о скорости.

Вот вам свежий спидтест к тем же Химкам и к тому же хостеру:

Сервер чуть-чуть разгрузился и показывает совершенно другие скорости.

А вот в Москву:
к хостингу, который предоставляет Билайн -

к хостингу, который предоставляет Мегафон -

Ruff Ryder · 12 Авг 2011

Код:

Microsoft Windows [Version 6.1.7601]
(c) Корпорация Майкрософт (Microsoft Corp.), 2009. Все права защищены.

C:&#092;Users&#092;Эдуард&gt;tracert vkontakte.ru

Трассировка маршрута к vkontakte.ru [87.240.188.250]
с максимальным числом прыжков 30:

1    &lt;1 мс    &lt;1 мс    &lt;1 мс  Dlink-Router.Dlink [192.168.0.1]
2     1 ms     1 ms    &lt;1 мс  gw-pppoe-83.234.56.itech.ru [83.234.56.1]
3     8 ms     8 ms     7 ms  svl11.svl21.transtelecom.net [217.150.59.22]
4    33 ms    34 ms    33 ms  spb03-ae6.transtelecom.net [217.150.63.98]
5    85 ms    85 ms    85 ms  VkontakteSPB-gw.transtelecom.net [217.150.63.97]

6    85 ms    86 ms    86 ms  srv242-131.vkontakte.ru [87.240.191.242]
7    76 ms    76 ms    76 ms  srv250-131.vkontakte.ru [87.240.188.250]

Трассировка завершена.

C:&#092;Users&#092;Эдуард&gt;tracert vkontakte.ru

Трассировка маршрута к vkontakte.ru [87.240.188.250]
с максимальным числом прыжков 30:

1    &lt;1 мс    &lt;1 мс    &lt;1 мс  Dlink-Router.Dlink [192.168.0.1]
2     1 ms    &lt;1 мс    &lt;1 мс  gw-pppoe-83.234.56.itech.ru [83.234.56.1]
3     8 ms     8 ms     8 ms  svl11.svl21.transtelecom.net [217.150.59.22]
4    33 ms    33 ms    34 ms  spb03-ae6.transtelecom.net [217.150.63.98]
5    85 ms    85 ms    85 ms  VkontakteSPB-gw.transtelecom.net [217.150.63.97]

6    85 ms    85 ms    85 ms  srv242-131.vkontakte.ru [87.240.191.242]
7    76 ms    76 ms    76 ms  srv250-131.vkontakte.ru [87.240.188.250]

Трассировка завершена.

C:&#092;Users&#092;Эдуард&gt;

У меня вроде все впорядке, ну ничего, попробую завтра.

Aliens · 12 Авг 2011

Мое.

C:\Users\voron>tracert vkontakte.ru
Трассировка маршрута к vkontakte.ru [93.186.224.240]
с максимальным числом прыжков 30:

1 1 ms <1 мс <1 мс 192.168.0.1
2 2 ms 1 ms 1 ms gw-pppoe-83.234.56.itech.ru [83.234.56.1]
3 8 ms 8 ms 8 ms svl11.svl21.transtelecom.net [217.150.59.22]
4 34 ms 34 ms 34 ms spb03-ae6.transtelecom.net [217.150.63.98]
5 81 ms 82 ms 82 ms VkontakteSPB-gw.transtelecom.net [217.150.63.97]

6 79 ms 79 ms 79 ms srv246-131.vkontakte.ru [87.240.191.246]
7 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
8 78 ms 77 ms 77 ms srv240-224.vkontakte.ru [93.186.224.240]

Трассировка завершена.

P.S. странно, что у тебя к айпишнику 250 стучится, а не 240

ХАМ · 12 Авг 2011

[quote name='Ruff Ryder' timestamp='1313088954' post='459787']
Здравствуйте многоуважаемые форумчане (в том числе работники ИТ). Вчера меня наконец-таки подключили к провайдеру ИТ. Очень я обрадовался сначала. Интернет конечно летает по сравнению с ЮТК АДСЛ. Но к вечеру радость была подпорчена. В часы с 8ми и примерно до 12 вечера наблюдается затрудненность доступа к некоторым ресурсам. Методом дифференциальной диагностики

я понял то что сам провайдер тут не причем. Сеть провайдера ИТ работает безукоризненно и без перебоев. Скорость "выхода и входа" полностью соответствует заявленным в ТП (проверенно через bittorrent) Однако, к примеру, загрузка потокового видео из соц сети ВК, мягко говоря хромает. Стало быть дело в "цепочке" которая идет после ИТ, на пути от моего роутера к необходимым серверам. Тему я создал потому что, ещё до подключения к ИТ видел на форме посты недовольных пользователей. Теперь меня волнует одно, что можно предпринять в этой ситуации, и "кому жаловаться"?
[/quote]

Еще одна подстава против ИТ. Уважаемый разберись со своим барахлом, и со своими сайтами. Один чел мне тоже мозг выносил - что у него на сайт с 10 до 11 дня плохо заходит. Типа ИТ плохое. Потом я посмотрел что за сайт, и оказалось что это онлайн магазин красок, и заказы как раз таки приходятся на это время. Сайт перегружен. Вот и твой контакт, с ютубом перегружен. Ты свой логин скажи. Спросим у Эдика. Мож ты вообще к сети отношения не имеешь.

Aliens · 12 Авг 2011

Да причем тут подстава. Человек написал и ответил же сам что проблема не у эдика. Она у магистрала.

Ruff Ryder · 12 Авг 2011

[quote name='Saviour' timestamp='1313129424' post='459811']
Да причем тут подстава. Человек написал и ответил же сам что проблема не у эдика. Она у магистрала.
[/quote]
Но проблема есть и с этим надо что-то делать.
И вообще, как будто вы на подобных сайтах не сидите, я не думаю что у кого-то из пользователей ИТ или СТ этой проблемы нет.
Хотя, у СТ может этой проблемы и нет, они вроде заявляли что подключены чуть ли не к трем магистралам..

ХАМ · 12 Авг 2011

[quote name='Ruff Ryder' timestamp='1313130578' post='459813']
Но проблема есть и с этим надо что-то делать.
И вообще, как будто вы на подобных сайтах не сидите, я не думаю что у кого-то из пользователей ИТ или СТ этой проблемы нет.
Хотя, у СТ может этой проблемы и нет, они вроде заявляли что подключены чуть ли не к трем магистралам..
[/quote]

Опять скрытая реклама?

Ruff Ryder · 12 Авг 2011

[quote name='ХАМ' timestamp='1313132688' post='459818']
Опять скрытая реклама?
[/quote]
Да кому на этом форуме рекламировать?)))
Проверяйте, номер моего договора 1567 если Эдуард захочет, о проверит. А пока в только оффтоп разводите.

edd · 12 Авг 2011

[quote name='Ruff Ryder' timestamp='1313135786' post='459822']
Да кому на этом форуме рекламировать?)))
Проверяйте, номер моего договора 1567 если Эдуард захочет, о проверит. А пока в только оффтоп разводите.
[/quote]

попробуйте в момент когда у вас тормозит видео с VK или ютюба, посмотреть видео с http://rbctv.rbc.ru/

тогда станет все ясно.
что касается магистралов и проблем. на данный момент проблемы могут возникать только у некоторых представителей магистралов опять появилось желание померятся .... ну понятно чем обычно меряются в таких ситуациях

•05.08.11. 17:04 - Депиринг Комстар-Директ (AS8359) – Синтерра (AS6854)
•05.08.11. 17:04 - Депиринг Комстар-Директ (AS8359) – NbN (AS12714)
•05.08.11. 17:04 - Депиринг Комстар-Директ (AS8359) – Мегафон (AS31133)

привет ситителекому

•05.08.11. 18:00 - Депиринг Ростелеком (AS12389) – Синтерра (AS6854)
•05.08.11. 18:00 - Депиринг Ростелеком (AS12389) – NbN (AS12714)
•05.08.11. 18:10 – Депиринг Ростелеком (AS12389) – Мегафон (AS31133)

ну а тут привет РТК

•05.08.11. 17:05 - Депиринг ТТК (AS20485) – NbN (AS12714) восстановлен 05.08.11. 21:52 мск
•05.08.11. 17:10 - Депиринг ТТК (AS20485) – Мегафон (AS31133) восстановлен, время востановление неизвестно

видимо у кого то хватило здравого ума.

а вот что касается вконтакта
C:\Users\edd>tracert vk.com

Трассировка маршрута к vk.com [87.240.131.101]
с максимальным числом прыжков 30:

1 3 ms 3 ms 3 ms 192.168.123.19
2 7 ms 4 ms 4 ms 83.234.59.101
3 11 ms 11 ms 11 ms svl11.svl21.transtelecom.net [217.150.59.22]
4 40 ms 36 ms 37 ms spb03-ae6.transtelecom.net [217.150.63.98]
5 95 ms 94 ms 96 ms VkontakteSPB-gw.transtelecom.net [217.150.63.97]

6 110 ms 110 ms 110 ms srv234-131.vkontakte.ru [87.240.191.234]
7 126 ms 104 ms 104 ms srv101-131.vkontakte.ru [87.240.131.101]

Трассировка завершена.

как видим на промежутке между 4 и 5 хопом (а это и есть стык вконтакта и ттк) пинг возрастает в три раза
это говорит о том что канал вконтакта в ттк нужно расширять....

[quote name='Ruff Ryder' timestamp='1313130578' post='459813']
И вообще, как будто вы на подобных сайтах не сидите, я не думаю что у кого-то из пользователей ИТ или СТ этой проблемы нет.
Хотя, у СТ может этой проблемы и нет, они вроде заявляли что подключены чуть ли не к трем магистралам..
[/quote]

СТ имеет лишь одно подключение к комстару.

zoro · 12 Авг 2011

Хех смотрю как у нас на форуме все всех поливают

и неважно что человек написал- если где-то сказали плохо все- заминусуют

[quote name='Ruff Ryder' timestamp='1313088954' post='459787']
Здравствуйте многоуважаемые форумчане (в том числе работники ИТ). Вчера меня наконец-таки подключили к провайдеру ИТ. Очень я обрадовался сначала. Интернет конечно летает по сравнению с ЮТК АДСЛ. Но к вечеру радость была подпорчена. В часы с 8ми и примерно до 12 вечера наблюдается затрудненность доступа к некоторым ресурсам. Методом дифференциальной диагностики

я понял то что сам провайдер тут не причем. Сеть провайдера ИТ работает безукоризненно и без перебоев. Скорость "выхода и входа" полностью соответствует заявленным в ТП (проверенно через bittorrent) Однако, к примеру, загрузка потокового видео из соц сети ВК, мягко говоря хромает. Стало быть дело в "цепочке" которая идет после ИТ, на пути от моего роутера к необходимым серверам. Тему я создал потому что, ещё до подключения к ИТ видел на форме посты недовольных пользователей. Теперь меня волнует одно, что можно предпринять в этой ситуации, и "кому жаловаться"?
[/quote]

Видишь только промелькнуло что ИТ плохой- сразу два минуса поставили

Щас подключишься к Ситителеком - Тоже выложишь притензию - тоже самое будет...

Вот если бы ЮТК или Электрон сказал- все бы плюсики поставили

и похер то что у них те же проблемы что у ИТ СиТи...
Магистралы- да виноваты очень часто, я это вижу часто и не воняют тут

zoro · 12 Авг 2011

[quote name='Smalltownboy' timestamp='1313098338' post='459800']
Ruff Ryder, будете писать в саппорт контакта, прилагайте трассировку к их серверам.
Отсюда видно, что косяк уже на стороне вконтакта, так что претензии к ТТК беспочвенны.
[/quote]
Вы хоть раз сами писали? Я писал- ответ знаете? МЫ уже выросли из штанишек- раньше мы бегали к операторам, сейчас мы предоставляем услугу у нас есть своя автономка мы пиримся с многими магистральными провайдерами, и уже Они сами расширяют к Нам каналы.

Канал от ТТК перегружен- да и это вот Эдуард показал, Кто будет Расширять?

В Контакте- нет, У них есть основной провайдер(раньше был билайн сейчас не знаю) вся зона ответственности представляет из себя стойка(много много) с серверами, и коммутатор 6500 с платками...
Далее каждый пров желая устроить пиринг с ними суется своими гигабитными каналами...
Если у ТТК проблемы с связанностью в контакте то Пользователи устраивают бунт, провайдеры ИТ, Электрон пишут в ТТК, ТТК думает стоит или нет расширять канал...
То что ИТ и Электрон напишут- часто просто игнорируется ТТК, и они переводят стрелки на сеть в контакте

. Те на ТТК- мы зная только то что было сказано на словах, бумаги мы же не видим

[quote name='Smalltownboy' timestamp='1313098338' post='459800']
Ни аргумент ни разу, сервер в Химках также может быть просто загружен. Вообще, подобного рода сервисы редко когда могут дать объективную информацию о скорости.
[/quote]
Вау, до моего поста в Ситителекомовском и Электроновском топике все только этими показометрами и мерились... :g:

Smalltownboy · 12 Авг 2011

[quote name='zoro' timestamp='1313163389' post='459867']
Вы хоть раз сами писали? Я писал- ответ знаете?[/quote]
Нет, не писал, и мне это ни к чему. Я лишь посоветовал приложить трассировку, если человек соберётся писать в ТП вконтакта. Хотя, соглашусь, затея гиблая.

[quote name='zoro' timestamp='1313163389' post='459867']
Вау, до моего поста в Ситителекомовском и Электроновском топике все только этими показометрами и мерились... :g:
[/quote]
Нет, почему же, не один вы писали о том, что объективной информации о скорости подобного рода сервисы не дают, причём давно ещё. Просто вы могли не увидеть эти посты за горой срача, который обычно разводится в каждой теме на этом форуме. Скорее всего их уже потёрли вместе с кучей ругани, потому что найти и процитировать я их уже что-то не могу, хотя помню, что речь об этом велась и достаточно подробно.

Ruff Ryder · 12 Авг 2011

Спасибо zoro и edd, за то, что ясно объяснили обычному пользователю. Хм, теперь получается что сделать что-то или хотя бы попытаться сделать что-то нельзя... Что очень печально. Не знаю, кого винить в этом, и есть ли вообще смысл, но теперь мне хотя бы ясно в чём проблема

edd · 12 Авг 2011

[quote name='zoro' timestamp='1313163389' post='459867']
Вы хоть раз сами писали? Я писал- ответ знаете? МЫ уже выросли из штанишек- раньше мы бегали к операторам, сейчас мы предоставляем услугу у нас есть своя автономка мы пиримся с многими магистральными провайдерами, и уже Они сами расширяют к Нам каналы.

Канал от ТТК перегружен- да и это вот Эдуард показал, Кто будет Расширять?

В Контакте- нет, У них есть основной провайдер(раньше был билайн сейчас не знаю) вся зона ответственности представляет из себя стойка(много много) с серверами, и коммутатор 6500 с платками...
Далее каждый пров желая устроить пиринг с ними суется своими гигабитными каналами...
Если у ТТК проблемы с связанностью в контакте то Пользователи устраивают бунт, провайдеры ИТ, Электрон пишут в ТТК, ТТК думает стоит или нет расширять канал...
[/quote]

Толик, вы чушь несете ей богу. ТТК, РТК, Голда никогда не с кем в россии не делали пиринг, разве что только в далеком 2003 году ТТК и РТК затеяли это дело, закончилось это плачевно... если кто помнит РТК просто тупо лег, на полтора дня.

это магистралы, они тупо продают трафик, пиринг с ними вы можете устроить тока за деньги

им наплевать на всякие контакты, одноглазников и прочих...

иногда кто-то из контент провайдеров начинает делать революцию типа я счас вот у вас не буду трафик брать посмотрим куда побегут ваши клиенты (мелкие сошки в армавире и прочих городах рф), дык вся фишка в том что никуда они не побегут ибо бежать некуда, тут в нашей деревне одни магистралы.

позиция магистралов простая - хотите чтоб ходили на ваши сайты - платите нам бабки...

в свое время Иннова(AS49813) даже предприняла попытку, развесила на своих сайтах объяву типа - уважаемые пользователи
если хотите чтоб ваши игрушки не лагали, давите на провайдера чтоб сделал с нами пиринг

.
чем все закончилось знаете. это видно в описании as20485 в рипе.

yxzz · 13 Авг 2011

[quote name='edd' timestamp='1313160720' post='459858']
попробуйте в момент когда у вас тормозит видео с VK или ютюба, посмотреть видео с http://rbctv.rbc.ru/

тогда станет все ясно.
что касается магистралов и проблем. на данный момент проблемы могут возникать только у некоторых представителей магистралов опять появилось желание померятся .... ну понятно чем обычно меряются в таких ситуациях

•05.08.11. 17:04 - Депиринг Комстар-Директ (AS8359) – Синтерра (AS6854)
•05.08.11. 17:04 - Депиринг Комстар-Директ (AS8359) – NbN (AS12714)
•05.08.11. 17:04 - Депиринг Комстар-Директ (AS8359) – Мегафон (AS31133)

привет ситителекому

•05.08.11. 18:00 - Депиринг Ростелеком (AS12389) – Синтерра (AS6854)
•05.08.11. 18:00 - Депиринг Ростелеком (AS12389) – NbN (AS12714)
•05.08.11. 18:10 – Депиринг Ростелеком (AS12389) – Мегафон (AS31133)

ну а тут привет РТК

•05.08.11. 17:05 - Депиринг ТТК (AS20485) – NbN (AS12714) восстановлен 05.08.11. 21:52 мск
•05.08.11. 17:10 - Депиринг ТТК (AS20485) – Мегафон (AS31133) восстановлен, время востановление неизвестно

видимо у кого то хватило здравого ума.

а вот что касается вконтакта
C:\Users\edd>tracert vk.com

Трассировка маршрута к vk.com [87.240.131.101]
с максимальным числом прыжков 30:

1 3 ms 3 ms 3 ms 192.168.123.19
2 7 ms 4 ms 4 ms 83.234.59.101
3 11 ms 11 ms 11 ms svl11.svl21.transtelecom.net [217.150.59.22]
4 40 ms 36 ms 37 ms spb03-ae6.transtelecom.net [217.150.63.98]
5 95 ms 94 ms 96 ms VkontakteSPB-gw.transtelecom.net [217.150.63.97]

6 110 ms 110 ms 110 ms srv234-131.vkontakte.ru [87.240.191.234]
7 126 ms 104 ms 104 ms srv101-131.vkontakte.ru [87.240.131.101]

Трассировка завершена.

как видим на промежутке между 4 и 5 хопом (а это и есть стык вконтакта и ттк) пинг возрастает в три раза
это говорит о том что канал вконтакта в ттк нужно расширять....

СТ имеет лишь одно подключение к комстару.
[/quote]
Устаревшая у Вас информация по поводу подключения к одному магистралу :-)

Работа cети провайдеров использующих канал ТТК в часы с 20:00-24:00

Гость города

Меня знают многие ;-)

Гость города

Smalltownboy

Guest

Гость города

Smalltownboy

Guest

Гость города

Меня знают многие ;-)

ХАМ

Guest

Меня знают многие ;-)

Гость города

ХАМ

Guest

Гость города

Житель центра

Житель окраин

Житель окраин

Smalltownboy

Guest

Гость города

Житель центра

Житель окраин