Просто вывести уровень жизни в России на качество Швейцарии...

Aliens · 18 Янв 2009

Нет дорогой, это ты лентяй, был бы трудолюбив, то уехал бы не в Питер, а в Тюмень - нефть добывать.

Mitya
Не видишь как помочь людям?
Странно... а я вижу = установить фиксированный курс рубля к доллару, и плевать на всяких хамов...
Вы же не думаете, что нам нужна бумага и зеленая краска больше чем им нефть? Курс рубля занижен искусственно...

Aliens · 18 Янв 2009

Nic написал(а):

Если былобы всё так просто!

Vlad · 19 Янв 2009

Злой написал(а):

Сами вы лентяй! Не зная людей, нехрен трепаться. Я всегда работаю с полной отдачей! А вот тот факт, что в Питере и Москве платят намного больше - это меня возмущает. А знаете почему? Потому как я думаю не только за свой зад, а и за тех, кто со мной плечом к плечу трудится! Но если бы все уехали в Питер и столицу, кто бы тут растил тот же хлеб? Однако уважения к провинциям в Москве и подобных городах нету. Им бы в офисах сидеть и рассуждать, какие все безинициативные лентяи... А ведь без продукта, что производит простой народ - кто они? Да так, ... ... ... (вместо матов

)

Я всегда лишь за то, чтобы люди получали за свой труд достойно. И когда одним платят 120 тыс., а другие получают 7, это - просто ужасающий факт. Та же Москва всего лишь столица - это не значит, что там люди фильдиперсовые... И что они должны высокомерно смотреть на всех остальных. Однако...

Вот и снова я полностью согласен с Вами!

Почему то тот же Сталин смог сделать рубль дороже доллара. Но теперь же мы все в одной лодке с западным рынком! Вот и получаем по полной! А было б СССР... Кризис для нас был бы буржуазным провалом)

чешЫрская кошка · 19 Янв 2009

Vlad написал(а):

потому что москвичи работают больше и знают больше... за каждой большой зарплатой стоят годы стажа и самообразования.. просто так тут никто не получает много денег... каждый получает то, что заслуживает.. вот у тебя какое образование? когда ты последний раз читал хоть что-нибудь, чтоб свой профессиональный уровень повысить? или работнику станка это не нужно? школу закончил и все - го работать!
и не надо отговариваться семьей и предками - звучит по-детски, у нас знакомые семьями переезжают и нормально...
про раскулачивание - не надо завидовать, повышайте свой уровень, и забудьте про Совок.. Почему человек, знания которого ограничиваются тем, что он знает, как включить свой станок должен получать столько же, сколько и мой муж, занимающийся ГИС-технологиями?

Vlad · 19 Янв 2009

чешЫрская кошка написал(а):

Конечно. А все остальные ни хрена не знают и не стажируются.) Знаете, дорогуша, ВСЕ люди, добросовестно исполняющие свои обязанности, должны плучать НОРМАЛЬНЫЕ деньги. Про моё образование лучше промолчи - у меня ВЫСШЕЕ образование. Потому я лучше вас знаю, что на хорошие места только по блату устраиваются...

Почему человек, знания которого ограничиваются тем, что он знает, как включить свой станок должен получать столько же, сколько и мой муж, занимающийся ГИС-технологиями? - выше я уже сказал о своём образовании. Тебе ли судить о моих знаниях?! Так что не надо ля-ля про своего "сверх-умного" муженька. Это смешно! А может, провакация? Типа, "Ну ка, Влад, разозлись!"... Что ж... Тогда удачно. Я уверен, что знаю намного больше! Патенциал мой позволяет впитать многие знания намного мощнее... Но сейчас это не в моде. В моде подхалимство! Только для меня всегда были правилом честь, правда и справедливость, в отличие от некоторых "блатных" маменькиных сынков!!!

Aliens · 19 Янв 2009

чешЫрская кошка написал(а):

И это пример ? Сколько таких человек ? 1000 по всей Москве ? Или у нас Oracle ставят все компании ? К тому же ИТшники это не 10 человек кастовых из IBM Russia, Dell Russia, Oracle Russia...ИТшники это десятки тысяч администраторов и инженеров, менеджеров и хозяев небольших компаний-сборщиков железа...Связьинвест установила себе Oracle за 464 млн долларов...из них откатных по разным оценкам составили от 200 до 700%. Это пример высоких зарплат в Москве ? Собственно это уже речь совсем о другом. Nortel тоже много платила своим сотрудникам...как раз кризис и ударит сейчас по всему этому раздутому пузырю и лучше вернуться к этому разговору через полгода.

Aliens · 19 Янв 2009

чешЫрская кошка написал(а):

Просто так в Москве много денег получают десятки тысяч

Без каких-либо знаний или образования (карта так легла)
Москвичи больше не работают, это выдумка. Да, многие работают с большим объёмом информации и по сути работают за троих, но на 95% в Москве люди больше не работают, если не считать конечно строителей с Азии.
Не всегда каждый получает столько, сколько заслуживает. Это вопрос личных притязаний и запросов, а не места проживания.

И прекратите так пугать всех ГИС-технологиями

Если ваш муж увидит систему управления круглошлифовального станка Studer S30, то он тоже окажется полным профаном. Профессии разные нужны и не стоит думать, что именно тот, кто получает 100 тысяч, имеет знаний и мозгов больше чем тот, кто получает 15 тысяч. У нас академики порой сидят на 3 тысячи рублей пенсии, которые когда-то создавали будущее этой страны.

Какая-та детская гордыня ! Да я, да он...получайте деньги и тихо-мирно наслаждайтесь

Всё равно есть где-то индус, который получает 120 долларов, а рядом с ним ваш муж будет просто как со школьной скамьи с 2-мя классами информатики

Всегда будут довольные и недовольные...так жизнь устроена B)

Vlad · 19 Янв 2009

Aliens, респект! Надеюсь, к вашему мнению хоть прислушаются... А то ""я не я и ж... не моя"

чешЫрская кошка · 19 Янв 2009

бон, ты определись, то говоришь, что зарплаты мизерные, то наоборот)))
просто кто-то готов двигаться вперед, чтоб иметь достойную ЗП, а кто-то может просто орать на форуме, что жизнь его обидела)) изначально условия для старта практически у всех равны

а на счет испугается)) ну да) каждому свое)) большинство из мужчин испугается, если вас пустить на кухню и попросить что-нибудь приготовить ;-)

Aliens · 19 Янв 2009

Vlad написал(а):

Человек обычно судит по тому, что его окружает. Ну не по сериалам же Vlad узнал про подхалимство и "маменькиных сынков".
Мне очень жаль тебя Vlad, тебе невезёт с обществом тебя окружающим, твои знания не ценят и твои умения незаметны. Спешу сказать что ты не исключение. Лично я тоже недоволен своей зарплатой и знаю что приношу финансовой выгоды раз в пять больше чем мне оплачивают, а уж про нематериальные активы приносимые мною на плаху благоденствия моих шефов вообще молчу, хоть они у меня, в отличии от твоего случая и не "маменькины сыночки" но несправедливо согласись, вот в очередной раз поменяли себе машины, а про меня забыли

Coole · 19 Янв 2009

Митя, есть и подхалимство и 'маменькины' сыночки, а точнее в большинстве случаев- папенькины. И глупые родственники на хороших местах.

Vlad · 19 Янв 2009

Ага. Конечно готов, когда лапа волосатая двигает) Не городите ерунды, мисс!

Ну, тот у кого сверх-содержание мозгового вещества, обязан и на кухне управляться не хуже домохозяек! На то он и "-сверх".)

А почему я должен получать меньше того, знания которого ограничиваются тем, как включить компьютер? ) Я к тому, что вы понятия не имеете о том, что есть работа за станком, какая ответственность хотя б лежит на челдовеке и т.д., однако языком работать не прочь (не поймите пошло) ) Читать вас и правда весело) Ваш муж - вундеркинд,конечно, не то, что форумчане...)

Aliens · 19 Янв 2009

Coole написал(а):

Мне значит повезло, я с такими случаями не сталкивался и у себя в коллективах не припомню такого.

Aliens · 19 Янв 2009

Согласен полностью с Чеширской кошкой!!!!!!!!В больших городах ты работаешь 24 часа в сутки и 7 дней в неделю...А по поводу зарплат,то тут сами виноваты.....С нашего завода в Успенке половина рабочих свалило,вот зарплатку и приподняли........А если ныть на форуме и орать что всему виной мохнатая рука,то будешь всю жизнь получать свои 7 кРуб!!!!!!!!Я работаю Начальником отдела в теплотехнической компании и ни о каких мохнатых руках не слышал и тем более не пользовался ими(Ибо неоткуда).......Людей с высшим образованием пруд пруди,а специалистов мало......И только знания и квалификация могут помочь построить карьеру,а не "мохнатые руки"......

Ник Не поехал я в тюмень не потому что ленив,а потому что не на заработки уезжал...Я на постоянку в Питер свалил,а Тюменские пейзажи не впечатляют.....

чешЫрская кошка · 19 Янв 2009

Vlad написал(а):

ну они и получают наверное меньше, работая в магнитах и экономах))) так что нефиг плакаться

Злой написал(а):

из далека кажется все простым, типа сидят все в офисах, пасьянсы раскладывают, и получают столько, что на Куршевель с Мальдивами хватает..

Coole · 19 Янв 2009

Mitya написал(а):

такого много в гос и бывших гос учреждениях, и в муниципальных. В частных не встречала.

Vlad · 19 Янв 2009

Злой, ну да - в больших городах люди, типа, работают, а в остальных - типа, х*рнёй страдают... Ещё раз повторяю - не было бы провинции - не было б и столицы! Вот только уважения не видно. Можно много обзывать нас (тех, кто в городе остался) дураками и пр., но за счёт кого бы вы жили? Такова мысля, мистер Злой, не приходит в орган тела, служащий не только для еды?

Ну а про зарплаты планктончику... Уж звиняйте... Я не спорю - каждщый труд в почёте. Но и платить надо соответственно... Чешырская кошка, а будь ваш муж грузчиком (к примеру) и получал бы 10-12 тысяч (вне кризиса&#33

, какую бы песню вы пели? Или ваши любовные предпочтения зависимы от расчёта? Я говорю так потому, что вижу уйму честных и ответственны (и далеко не обделённых интеллектом&#33

людей, получающих гроши... А вы нам тут пытаетесь "открыть глаза"

Aliens · 19 Янв 2009

Митя.
Мне ты говорил "тебе не везет с коллективами", Владу говоришь "не повезло значит", тебе говоришь "повезло". Что же уже многим не везет, кроме тебя?

А не нужно ли что-то менять в обществе, чтобы везло всем !?
Я думаю нужно менять приоритеты:
1) процветание народа и всего человечества
2) прибыль предприятий

Вообще прибыль предприятия не то что на его счете, а должна быть распределена на ВСЕХ его работников (не только у владельца и правления).

Пока лишь человечество мучает себя, решая, как отобрать деньги у чужих, и поделить на своих. Пока будет так, никто не застрахован от НЕВЕЗЕНИЯ.

Aliens · 19 Янв 2009

Nic написал(а):

Я когда-то говорил что мне НЕ ВЕЗЁТ с коллективами? Ну вообщето это странно если учесть, что я сам создаю эти коллективы

Ссылку будь любезен да "невезенье с коллективами"... или тебе непонятно моя ирония в ответе Владу про то, что ни одному ему неповезло с руководителями

Nic написал(а):

А любой руководитель ДЕЛИТЬСЯ с коллективом работающим на его предприятии, "делёжка" называется заработной платой. Не устраивает принцип делёжки? Ну так когда устраивался надо было обсудить этот принцип

Aliens · 19 Янв 2009

Vlad написал(а):

Однозначно подход люмпеновский. В чём должно выражаться уважение?
Должен же существовать человек, который привезёт тебе в Магнит продукты питания или займётся прокатом фильма, миллион примеров, столько же сколько и жителей в групных городах. Неужели трудно догодаться, что крупный город отличается только размерами, а в зависимости от его размера и его историческая ценность, количество памятников и развлекательных центров, бассейнов и спортивных сооружений, ну в России по крайней мере

В двух словах например, причина моего переезда.
До 35 лет и думать недумал что стоит уезжать из Армавира, но вот жалость, жизнь у меня одна и детям моим нужен бассейн, музыкальная школа, музеи, концерты, большой ассортимент чего ещё и не раз в неделю выезжая в Краснодар, а каждый день. А комуто этого ненадо, вот тебе до сих пор, т.к. у тебя есть кнопка Reset и тебя ждёт вторая жизнь или тебя всё устраивает!

Vlad написал(а):

Соответственно чему? Я считаю что соответственно твоей договорённости с работодателем!
Неустраивает, у нас не феодализм иди занимайся другой работой, если ты считаешь себя умным и талантливым, то нестоит кого либо венить в своих неудачах. У меня дежавю или я уже писал тоже самое

Просто вывести уровень жизни в России на качество Швейцарии...

Меня знают многие ;-)

Меня знают многие ;-)

Наблюдатель...

котЭ

Наблюдатель...

Aliens

Guest

Aliens

Guest

Наблюдатель...

котЭ

Меня знают многие ;-)

Графиня

Наблюдатель...

Меня знают многие ;-)

Меня знают многие ;-)

котЭ

Графиня

Наблюдатель...

Меня знают многие ;-)

Меня знают многие ;-)

Меня знают многие ;-)