ВСЕМ: Готовится Всероссийский Референдум.

Активист.

Гость города
#41
Активист, идея агитировать на форумах - довольно интересна.
Предлагаемые законопроекты - идиотичны по своей сути. Если даже вам удастся найти два миллиона идиотов, в любом случае дотащить дело до референдума вы не сможете.
Простейший пример. Приходилось определенным образом поучаствовать в предвыборной гонке в одном захудалом муниципальном образовании. Каким-то чудным образом предвыборная борьба была настоящей, а не инсценированной. Чтобы добиться результатов просто в судебном порядке поотменяли регистрацию альтернативных кандидатов. И это был всего лишь районный центр Запупинск.
А вы - референдум!!! Да с такими инициативами!! В первую же очередь вы (а точнее особо назначенные вашими козлы отпущения) сядете за подделку подписных листов. :rolleyes: И я вас защищать не буду :) Ибо нех. :)
Всё это, написанное вами "от души", свидетельствует о том, что вы, по крайней мере, как думали, так и написали. Что же, это конечно лучше провокаций или лицемерия. Однако, одновременно, это свидетельствует о вашем весьма поверхностном знании как законов общества в целом, так и реальной жизни, в частности. Подумайте хотя бы вот о чём: совершенно очевидно, что как только это начинание станет более широко известно, людей наберётся ( и легко!) гораздо больше необходимого. Когда всё это выйдет на официальный уровень, об этом будет знать, фактически вся страна. Есть вещи, которые власть даже сегодня не может не исполнять. И одной из таких вещей является невозможность сохранить в тайне своё решение об отказе в проведении этого референдума. Нельзя публично что-то запретить, и не сказать при этом - что именно. Если же сказать и всё равно запретить, у этой идеи за одну ночь число сторонников вырастет на десятки миллионов, и бороться со всем этим станет не только бесполезно, но уже и бессмысленно. Это вам не несколько тысяч манифестантов в Приморье! Вот подумайте хотя бы об этом. А заодно о том, почему когда каждый человек должен отвечать за результаты своей работы, это - идиотизм? Вот вы, например, что - не отвечаете?
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#42
Активист
Сознаюсь вам в грехе (не действительно грех, а "как бы", я ведь вам не обязан ничем...)

Я очень терпелив, все это знают на этом форуме, могу пропускать мимо ушей любые оскорбления, и гну всегда свою линию, - у меня нет авторитетов среди рода человеческого, я Искатель Истины и плевал на все остальное...

Но не прочитал всего вашего поста до конца.
И я сомневаюсь, что кто-то это сделал. Конечно, может быть я еще к этому вернусь и прочитаю все. Но вы излагаете не так, чтобы это было привлекательно...подумайте сами об этом.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#43
Кстати о каком либо готовящемся референдуме, как и то, что Лимонов вообще ещё что-то значит (к примеру), я прочёл на этом форуме, хоть и посещаю ооочень много сайтов и большинство из них аналитических и новостных. Так что утверждать: " И одной из таких вещей является невозможность сохранить в тайне своё решение об отказе в проведении этого референдума. Нельзя публично что-то запретить, и не сказать при этом - что именно. Если же сказать и всё равно запретить, у этой идеи за одну ночь число сторонников вырастет на десятки миллионов, и бороться со всем этим станет не только бесполезно, но уже и бессмысленно..." уж очень цинично :rolleyes:
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#44
Объясните, плиз, в двух словах (для тех, кто на бронепоезде), о чем речь? Какой референдум? О чем?
ЗЫ. первый пост читал полснотью, но ничего там не понял.
 

GMX

schizophrenic
#45
Уважаемый Активист. Я отвечаю за результаты своего труда. Но сажать людей в тюрьму - идиотизм. Объективной оценки электорат дать не сможет. Вся политическая деятельность сведется к тупому популизму, который через два года (или и того меньше) растерзает бюджет и сбосит нас в пучину средневековья.
Что касается моего поста - да, я старался писать то, что думаю. И не потянуть вашей могучей кучке против государственной машины. Я представляю себе, что это такое.
Кроме того, я (режьте меня на части, ешьте меня с маслом) не верю в то, что вы (а точнее ваше руководство) действительно верит в реализуемость вашей затеи. Я вижу за этим только одно - стремление сорвать каких-либо политических бонусов, выгода от которых мне и любому другому обывателю неочевидна.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#46
:rolleyes: Меня очень смутило смешение высоких и пафосных идей, с узко-эгоистичным интересом - относительно разрешения "правого руля".

Правый руль в политике, известно, фашисский... (я так за левый больше бы голосовал).

Как уже сказал вам, не читал весь текст, пробежал, но читать - это значит "взвесить", запутался... плюнул...
Тем не менее, я сразу беру от вашей функции - третью производную! Математически...

Это слишком вправо - пахнет фашизмом.
 
#47
"Будьте реалистами - требуйте невозможного!" (Че Гевара)
Это из той же серии.
Вообще, мне это всё напоминает:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%BE%D0%B4%D0%B0

С другой стороны - неужели Вы всерьёз считаете, что власть можно сменить референдумом, санкционированным властью этой самой? Не верю! А значит Вы лукавите, говорите честно :rolleyes:
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#48
относительно разрешения "правого руля".
Это что, весь сыр-бор из-за праворульных машин? Во дают! Тут коммуналку за газ платить нечем, а у них проблема - машинки запрещают...
 

shilov

Житель окраин
#49
Активист, Вам надо срочно менять диспозицию/дислокацию по отлову поголовья в ваше стадо ! )
зачем Вы на форум то приперлись?
надо - к аптекам и сберкассам, у почты в начале месяца тоже немало вашего электората собирается....

...все таки, пирамида - очч интересная фигура для пытливого ума: скоооолько ж веков уже их строят, и строят, и строят...
всех форм и размеров: каменные, социальные, финансовые...
что удивительно: всегда находятся понимающие "каменщики" возжелающие построить свою ! )
 

Орфиус

Капитан Блад
#50
"Будьте реалистами - требуйте невозможного!" (Че Гевара)
Это из той же серии.
Вообще, мне это всё напоминает:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%BE%D0%B4%D0%B0

С другой стороны - неужели Вы всерьёз считаете, что власть можно сменить референдумом, санкционированным властью этой самой? Не верю! А значит Вы лукавите, говорите честно :rolleyes:
да поучительная заметка о поучительных событиях во Франции. Мне поравилсиь требования, оформленные как грамотная ПиАр акция:
"Среди них была отставка де Голля, а также формула «40 — 60 — 1000» (40-часовая рабочая неделя, пенсия в 60 лет, минимальный оклад в 1000 фр.)"
Да главное правильно все "приправить" и приподнести, а что там внутри по сути узнают лишь спустя несколько лет.

Я вот на что хочу обратить внимание. На дальнем востоке части людей плохо, лишаяю заработка.
Не задумываетесь, что не дай Бог, у нас тут будут такие проблемы, что вынуждены будем выйти на митинги, попросим поддержки других регионов а они не поддержат нас, как мы Приморцев?
Я это написал не в поддержку Активиста. А об объединяющих силах Народа нашей страны. Мне что-то не очень.
Правый руль правильно запретить, но дать людям альтернативу, что в этом плохого? А альтернатива для них есть?
А то получаются рабочие ВаЗа как граждане, важнее чем те граждане которые гоняют японские машины!
Может просто руководство Ваза лучше лоббирует и "ближе" правительству?
Как вариант они приедут а нам и от этого будет лучше? А кто же будет жить на Дальнем Востоке? Китайцы?
Вспомнилась сценаиз "Иван Васильевич меняет профессию" когда земли Российские разбазаривались лжецарем.
Или поправте меня там все ок? На дальнем Востоке.
 

Vlad

Наблюдатель...
Команда форума
#51
Утопия. Нынешняя власть изменит и подстроит любые законы под себя, потому опираться на них в каких-то действиях глупо. Взять хотя б сроки правления президента и депутатов. :rolleyes:

Мы хотим сделать так, чтобы народ России имел право и возможность поощрять и наказывать высших руководителей страны. Такая возможность - мощный рычаг воздействия на власть, с помощью которого граждане России смогут оказывать влияние на принимаемые решения по управлению страной.
Если народ мог бы РЕАЛЬНО влиять на принимаемы властями решения - то, например, хотя бы Олимпиаду в Сочи бы отменили! Но правители НИКОГДА не пойдут на это.

Так что всё сказанное - лишь красиво сказано. Я не спорю, люди может и пойдут, только толку от этого не будет. За годы дерьмократии правители привыкли делать всё, что им вздумается и просто так они от этого не откажутся. Или зря создаются новые "отряды быстрого реагирования"?

Конечно, было б здорово, если бы в стране был порядок и справедливость. Чтобы власти прежде думали о людях, а не о своём престиже и кармане. Чтобы каждый житель занимался делом, которое приносит пользу обществу и стране. Чтобы трутней и бездельников преследовали по закону - дабы не искали возможности "не работать, но есть". Чтобы трудолюбивые жили обеспеченно и спокойно... Было бы здОрово. Только ныне существующая власть никогда не позволит этому просто так осуществиться...
 

Активист.

Гость города
#52
Активист
вы излагаете не так, чтобы это было привлекательно...подумайте сами об этом.
Может быть, но ведь это же не приключенческий роман. А как бы изложили вы?


Кстати о каком либо готовящемся референдуме, как и то, что Лимонов вообще ещё что-то значит (к примеру), я прочёл на этом форуме, хоть и посещаю ооочень много сайтов и большинство из них аналитических и новостных.
Прочтёте ещё и на аналитических и на новостных, не всё сразу. Конечно, если бы я представлял Кремль, вы бы это уже давно знали.


Объясните, плиз, в двух словах (для тех, кто на бронепоезде), о чем речь? Какой референдум? О чем?
ЗЫ. первый пост читал полснотью, но ничего там не понял.
Референдум по принятию закона об ответственности власти. Он там, в первом посте приведён. Будут и другие вопросы, список формируется.


И не потянуть вашей могучей кучке против государственной машины. Я представляю себе, что это такое.
Кроме того, я (режьте меня на части, ешьте меня с маслом) не верю в то, что вы (а точнее ваше руководство) действительно верит в реализуемость вашей затеи. Я вижу за этим только одно - стремление сорвать каких-либо политических бонусов, выгода от которых мне и любому другому обывателю неочевидна.
Вы плохо представляете себе, что это такое, поэтому так считаете. Если бы мы не верили и хотели только сорвать, то и действовали бы по другому. Как? Технологии давно известны, включите любой канал ТВ. Этой идеей нельзя пользоваться в корыстных целях - только самому хуже будет. Мы это понимаем, вы - нет.
 

Активист.

Гость города
#53
:rolleyes: Меня очень смутило смешение высоких и пафосных идей, с узко-эгоистичным интересом - относительно разрешения "правого руля".
Как уже сказал вам, не читал весь текст, пробежал, но читать - это значит "взвесить", запутался... плюнул...
Тем не менее, я сразу беру от вашей функции - третью производную! Математически...
Это слишком вправо - пахнет фашизмом.
Правый руль - это пример того, как делать не нужно, сколько можно повторять? К данной теме он почти не имеет отношения. Вы запутались в трёх страницах печатного текста и тем не менее сразу берёте третью производную - это очень смело. Теперь неплохо бы вернуться к началу. Взять первую производную, понять(или узнать),что такое - фашизм и попробовать найти его в том, что я предлагаю.


неужели Вы всерьёз считаете, что власть можно сменить референдумом, санкционированным властью этой самой? Не верю! А значит Вы лукавите, говорите честно :)
Верить или нет, здесь недостаточно, нужно знать законы, как устроен государственный механизм и вообще жизнь и исходить из этого.


Это что, весь сыр-бор из-за праворульных машин? Во дают! Тут коммуналку за газ платить нечем, а у них проблема - машинки запрещают...
Это не из-за машин, а именно из-за газа и прочего, вплоть до вопроса о фактическом существовании нас всех, как народа и государства.


Активист, Вам надо срочно менять диспозицию/дислокацию по отлову поголовья в ваше стадо ! )
зачем Вы на форум то приперлись?
надо - к аптекам и сберкассам, у почты в начале месяца тоже немало вашего электората собирается....
...все таки, пирамида - очч интересная фигура для пытливого ума: скоооолько ж веков уже их строят, и строят, и строят...
всех форм и размеров: каменные, социальные, финансовые...
что удивительно: всегда находятся понимающие "каменщики" возжелающие построить свою ! )
Прекрасная иллюстрация мышления человека современной эпохи. И я ещё на него работаю! :)


Не задумываетесь, что не дай Бог, у нас тут будут такие проблемы, что вынуждены будем выйти на митинги, попросим поддержки
А кормить нас за бесплатно никто не станет! Вот об этом я и писал. И как этого избежать - предлагаю.
 

Активист.

Гость города
#54
Утопия. Нынешняя власть изменит и подстроит любые законы под себя, потому опираться на них в каких-то действиях глупо. Или зря создаются новые "отряды быстрого реагирования"?
Конечно, было б здорово, если бы в стране был порядок и справедливость. Чтобы власти прежде думали о людях, а не о своём престиже и кармане. Чтобы каждый житель занимался делом, которое приносит пользу обществу и стране. Чтобы трутней и бездельников преследовали по закону - дабы не искали возможности "не работать, но есть". Чтобы трудолюбивые жили обеспеченно и спокойно... Было бы здОрово. Только ныне существующая власть никогда не позволит этому просто так осуществиться...
Есть законы, которые она не может изменить или подстроить, нужно знать - какие и опираться на них. Это и делается. В этих отрядах служат такие же люди, как мы, и живущие среди нас, а не какие-то марсиане, и это надо понимать. Этот закон именно такую модель и обеспечивает. Попытается не позволить - это да! А про просто так, тут и речи не ведётся - не такие уж мы и наивные. А вот способы, как с той, так и с другой стороны могут быть весьма многообразными, необязательно традиционные. Более того, именно их-то и следует избегать.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#55
Прочтёте ещё и на аналитических и на новостных, не всё сразу. Конечно, если бы я представлял Кремль, вы бы это уже давно знали.
Когда? Дату восстания узнать можно?
А причём здесь Кремль? Что у нас все новостные сайты и интернет вАЩе курируют прокремлёвские пёсики?
 

Активист.

Гость города
#56
Когда? Дату восстания узнать можно?
А причём здесь Кремль? Что у нас все новостные сайты и интернет вАЩе курируют прокремлёвские пёсики?
Каждое утро включайте ТВ. Если вдруг станут показывать "Лебединое озеро", значит началось! :rolleyes: Нет, дело не в пёсиках. Я имел ввиду, что у Кремля больше возможностей для оповещения.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#57
Каждое утро включайте ТВ. Если вдруг станут показывать "Лебединое озеро", значит началось! :) Нет, дело не в пёсиках. Я имел ввиду, что у Кремля больше возможностей для оповещения.
У Кремля?
Прошло время двух общесоюзных программ и железного занавеса :rolleyes:
 

Hymen

Житель города
#58
Активист, всё написанное напоминает жалобы на страну и в частности на её правительство, причём в извращённой форме, которая даётся столь успешно лишь людям, которым проще свалить вину за дерьмовую жизнь на кого-либо стороннего, нежели самостоятельно её наладить...
по сути, всё предлагаемое было бы неплохим дополнением к существующему законодательству... и власть столь же легко бы адаптировалась даже к самым строгим и печальным для неё изменениям... но дело не в этом... все движения, союзы для борьбы и противодействия власти, названия которых встречались в первом сообщении, - неудачные задатки партий, кучкующиеся вокруг одного или нескольких друзей {а возможно просто собутыльников}, ставящие перед собой радикальные "великие" цели, но не имеющие никакого представления, как их выполнить... итог деятельности таких образований виден наперёд: либо это маловероятный рост и появление полноценной партии с сильно мутированными целями, призрачно напоминающими начальные, либо затухание по причине изначальной безрассудности идей и непрофессиональности руководителей, что куда более вероятно, поскольку в политике никто не разбирается, но вступить в партию, а уж тем более создать её после мыли на нетрезвую голову, все рады...
не совращайте людей идеями, которые вы даже не можете достойно изложить... и если уж хотите успеха, то наряду с идеями глобальными, которые стоит называть "миссией", напрягитесь над вписанием идей более приземлённых и понятных людям: побольше денег, счастья и радости... то есть, хоть как-то намекните, что борьба с властью окажет положительное влияние на личную жизнь людей во всех её аспектах... это, конечно, будет обманом, но чего вы достигнете без него??
 

Активист.

Гость города
#59
У Кремля?
Прошло время двух общесоюзных программ и железного занавеса :rolleyes:
Прошло, кто спорит? Я имел ввиду, что у Кремля(власти в целом) больше возможности для оповещения, чем у кого бы то ни было.
 

Активист.

Гость города
#60
Активист, всё написанное напоминает жалобы на страну и в частности на её правительство, причём в извращённой форме, которая даётся столь успешно лишь людям, которым проще свалить вину за дерьмовую жизнь на кого-либо стороннего, нежели самостоятельно её наладить...
по сути, всё предлагаемое было бы неплохим дополнением к существующему законодательству... и власть столь же легко бы адаптировалась даже к самым строгим и печальным для неё изменениям... но дело не в этом... все движения, союзы для борьбы и противодействия власти, названия которых встречались в первом сообщении, - неудачные задатки партий, кучкующиеся вокруг одного или нескольких друзей {а возможно просто собутыльников}, ставящие перед собой радикальные "великие" цели, но не имеющие никакого представления, как их выполнить... итог деятельности таких образований виден наперёд: либо это маловероятный рост и появление полноценной партии с сильно мутированными целями, призрачно напоминающими начальные, либо затухание по причине изначальной безрассудности идей и непрофессиональности руководителей, что куда более вероятно, поскольку в политике никто не разбирается, но вступить в партию, а уж тем более создать её после мыли на нетрезвую голову, все рады...
не совращайте людей идеями, которые вы даже не можете достойно изложить... и если уж хотите успеха, то наряду с идеями глобальными, которые стоит называть "миссией", напрягитесь над вписанием идей более приземлённых и понятных людям: побольше денег, счастья и радости... то есть, хоть как-то намекните, что борьба с властью окажет положительное влияние на личную жизнь людей во всех её аспектах... это, конечно, будет обманом, но чего вы достигнете без него??
Что-то вы всё свалили в один мешок, некоторые вещи спорны, другие вовсе неправильны, а с третьими я безусловно согласен, особенно по поводу партий. Да, в основном так и обстоит. Насчёт того, что я не могу достойно изложить... Ну, возьмите и покажите как надо, глядишь и я поучусь. А то критиковать все мастера, а как до дела доходит, никого нету. И что, разве неочевидно, что когда власть будет регулярно отчитываться перед народом и поэтому станет меньше воровства и прочего, у людей автоматически станет больше и денег и счастья и радости? И почему враньё то, что борьба эта окажет положительное влияние на всё, в том числе и на личную жизнь? Если же вы сумеете придумать, как власть сможет адаптироваться к таким изменениям, выслушаю вас с огромным вниманием. Много тысяч самых разных людей за 12 лет так и не смогли этого сделать.