Украина, добрый сосед или враг ?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Floret

Скользящая по...
Команда форума
А эти долбанутые навозные гниды никак не успокоятся... как бы действительно вся эта ситуация с Украиной не обернулась большой бедой.
Для Обамы теперь дело принципа проучить Россию, здравый смысл у него уже в отключке, зато вовсю обострилось эго...

...Для противостояния Путину поднимается вся Европа, страны ООН и даже слабый «режим Обамы», который понял, что потеря Украины покроет его несмываемым позором. «Если Путина не заставить отступить, то доблестный народ Украины, который уже пожертвовал многими жизнями ради низложения Януковича, будет вынужден защищать свою страну от вторжения. Последствия, в случае если за этими событиями просто наблюдать, в свете мучительной истории европейской войны, будут невообразимо ужасными. Путина нужно заставить отступить».

...Обозреватель American Thinker считает, что настало время вооружать украинцев «смертоносным оружием», чтобы дать отпор «неосоветской империи» Путина. По мнению автора, у России нет никаких прав ни в Крыму, ни в Севастополе.
"НАТО может направить в украинскую армию «огромное количество смертоносного оружия», которое «заставит Россию заплатить невыносимую цену за каждый дюйм территории, которую она стремится выделить из Украины. В случае противостояния Путин отступит назад по одной простой причине: у него нет выбора», - рассуждает автор статьи.


Полностью статья здесь: American Thinker: Путин не пройдет!
 

Floret

Скользящая по...
Команда форума
США расширяют военную помощь Польше и странам Балтии
На фоне конфликта на Украине Соединенные Штаты расширяют военную помощь Польше и странам Балтии. Об этом в среду, 5 марта, заявил глава Пентагона Чак Хейгел, выступая в конгрессе. «Министерство обороны принимает меры для поддержки наших союзников», - цитирует слова Хейгела агентство AFP.

В ближайшие дни Пентагон направит дополнительно шесть истребителей F-15 для патрулирования воздушного пространства над Балтийским морем, а также территорией Эстонии, Латвии и Литвы, пишет Reuters. Тем самым число американских истребителей в составе миссии НАТО в Прибалтике увеличится более чем вдвое. Кроме того, будет расширено сотрудничество с польскими военно-воздушными силами. На территории Польши будут проведены масштабные учения ВВС, передает «Интерфакс».

В ближайшее время верховный главнокомандующий объединенными вооруженными силами НАТО в Европе Филип Бридлав проведет консультации с министрами обороны стран Центральной и Восточной Европы, сообщил далее Хейгел.
 

Floret

Скользящая по...
Команда форума
Как того и следовало ожидать, бурление говн в европе и сша вынудили Парламент Крыма перенести референдум на более ранний срок - уже на 16 марта.
Причем вопросы на референдум изменены. Если ранее предлагалось решить вопрос об автономии Крыма, то теперь будет решаться вопрос о вхождении Крыма в состав России.
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/03/06/1241244.html
Наверняка будут провокации со стороны Запада. Пендосы увеличивают число самолетов НАТО в прибалтике.
Надеюсь, парни в военной форме без опознавательных знаков выстоят. Окопы копают, флот и ПВО прикрывают с моря и воздуха.
Главное, продержаться эти две недели.
Мир может измениться в течение этих двух недель.
Вот один из "цветочков"...

Посол ЕС в Украине объяснил, почему Крым не сможет отделиться с помощью референдума
В Конституции указано, что вопрос о территории Украины может быть решен только на всеукраинском референдуме
Посол ЕС в Украине Ян Томбинский считает, что проведение референдума в Крыму о возможном отделении от Украины противоречило бы Конституции Украины.
Крым – это часть Украины. (Этот вопрос) должен решаться на основании законов Украины", - заявил Ян Томбинский во время пресс-конференции в Украинском кризисном медиа-центре.
Томбинский обратил внимание на ст. 73 Конституции Украины, где написано, что "исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы о смене территории Украины".
"Ясно, что референдум на части Украины – не тот путь, которым можно решить этот вопрос", - сказал Томбинский.
У меня такое чувство, что даже если референдум состоится, но его результаты не устроят Запад... опять вой поднимут, что референдум незаконный и будут всеми силами препятствовать отделению Крыма.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
Фло, расслабьтесь, не будет войны. Она никому не выгодна. Тем более страны запада привыкли махать кулаками против заведомо слабого противника. Как толпа гопников.
 

Floret

Скользящая по...
Команда форума
А в этой же конституции не сказано, каким образом происходит смена Президента страны ? :)
Я ж говорю гниды... Все что им на руку - законно, все что противоречит их интересам и планам - моментально объявляется вне закона... даже, если сами только что нарушили этот закон.
Из этой же оперы вопли Обамы про незаконное вторжение России а Крым, на фоне целого ряда незаконных военных операций Штатов в других странах.
Военные интервенции США за последние 30 лет

Гренада 1983
Вторжение произошло 25 ноября 1983 года. Формальной целью операции «Вспышка ярости» стала защита находящихся на острове американских граждан. Более того, о восстановлении стабильности в стране якобы попросила Организация американских государств. Позднее выяснилось, что это обращение было сделано по инициативе американского правительства. Абсолютное превосходство США в огневой мощи сделало свое дело – вся операция заняла всего три дня.

Никарагуа 1985
Следующими угрозу Соединенные Штаты увидели в Никарагуа. В 1985 году США фактически объявили стране экономическую блокаду. Ведь свержение проамериканского диктатора Анастасио Сомосы и приход к власти сандинистов в 1979 явно не входили в планы Вашингтона. Вместо обещанного несколькими годами ранее кредита правительству Никарагуа, Штаты протянули руку помощи так называемым отрядам «контрас». Так они поспособствовали созданию организованной вооруженной оппозиции в стране.

«У нас есть обязательство помогать борцам за свободу и демократию везде: от Афганистана до Никарагуа», - заявил тогдашний президент Рональд Рейган.

Ни одно другое государство не присоединилось к блокаде Никарагуа. За отмену санкций выступили, в том числе, и противники сандинистов. Более того, даже американский конгресс в итоге отказался от идеи поддержки повстанцев-контрас. Это привело к одному из крупнейших политических скандалов в истории США. В конце 1986 года иранские журналисты опубликовали доказательства того, что члены администрации Рейгана организовали тайные поставки вооружения в Иран. Вырученные деньги как раз и шли на финансирование никарагуанской оппозиции – в обход запрета Конгресса. Это стало серьезным ударом по международному имиджу США. Однако даже после этого американские власти не отказались от идеи демократизации мира. Следующей их целью - стала Панама.

Панама 1989
«Задача США – обезопасить жизни американцев, защитить демократию в Панаме, бороться с наркоторговлей и обеспечить исполнение соглашения о Панамском канале,» - заявил Джордж Буш-старший в обращении к нации в 1989 году.

США начали «психологическую войну» с целью свержения местного правительства. Командующего вооруженными силами Мануэля Норьегу обвинили в продаже наркотиков и других преступлениях. Против Панамы были введены экономические санкции. Позднее, под предлогом защиты своих граждан на территории страны, правительство США одобрило проведение военной операции.

Ирак 1991
В 1991 году войска США вошли в Ирак. Поводом для операции «Буря в пустыне» стало нападение Ирака на Кувейт. На Ирак были наложены санкции, был созван Совет Безопасности ООН и образована международная коалиция во главе с США.

Гаити 1994
Став президентом США, демократ Билл Клинтон продолжил политику своих предшественников-республиканцев – уже на Гаити. В операции «Поддержка демократии» с целью возвращения в страну законного президента Жан-Бертран Аристида, свергнутого военной хунтой, были готовы участвовать государства Карибского бассейна, Латинской Америки и Европы. А значит – критика со стороны мирового сообщества обещала быть минимальной. 19 сентября 1994 американские войска высадились на Гаити. Сопротивления они не встретили.

Югославия 1995
Уже в следующем году, в нарушении принципов международных прав и без резолюции Совбеза ООН, на территории Югославии состоялась первая крупномасштабная военная акция в истории НАТО. В рамках боснийской войны, начавшейся в 1992 году, США и их союзники по Североатлантическому альянсу заняли одностороннюю антисербскую позицию и активно поддерживали боснийских мусульман. В 1995 ггоду была проведена операция «Обдуманная сила». Позиции боснийских сербов подверглись воздушной бомбардировке со стороны авиации НАТО.

Афганистан, Судан 1998
В 1998 году США впервые оправдали применение военной силы борьбой с международным терроризмом. В ответ на теракты в американских посольствах в Танзании и Кении Соединенные Штаты начали операцию «Безграничная досягаемость». Американские ВВС нанесли удар крылатыми ракетами по нескольким лагерям подготовки боевиков «Аль-Каиды» в Афганистане. Кроме того, ракетному обстрелу подверглась фармацевтическая фабрика в Судане, которая, по утверждению властей США, использовалась для производства химического оружия.

Югославия 1999
Затем, в 1999 году американские войска в составе коалиционных сил НАТО вошли в Югославию. Предлог - обвинения сербских властей в этнических чистках и преступлениях против человечности. Подобно удару по позициям сербских войск в 1995 году, операция «Союзная сила» позиционировалась как «гуманитарная интервенция». Массированному ракетному обстрелу и бомбовым ударам подверглись столица Югославии Белград и другие населенные пункты страны.

Афганистан 2001
После терактов 11 сентября 2001 года США ввязались в самую продолжительную военную кампанию в истории страны. На этот раз на территории Афганистана. Операция под символическим названием «Безграничное правосудие» началась после отказа движения «Талибан» выдать Усаму бин Ладена, которого США назвали главным организатором атаки на башни-близнецы в Нью-Йорке и здание Пентагона в Вашингтоне. В октябре 2001 года начался ракетный обстрел и бомбардировка позиций талибов. Санкция ООН на ввод в Афганистан военного контингента – Международных сил содействия безопасности – появилась уже после начала американской операции.

Ирак 2003
В 2003 году повторной интервенции подвергся Ирак. Власти США с помощью ложной развединформации и сфабрикованных доказательств попытались убедить мировое сообщество в том, что Ирак занимается разработкой оружия массового поражения. Для большей убедительности тогдашний госсекретарь США Колин Пауэлл даже представил на Генассамблеи ООН пробирку с биологическим оружием, якобы добытую американскими разведчиками в Ираке. В марте 2003 ггода началась операция «Иракская свобода», в рамках которой случился один из самых крупных военных скандалов в истории США. Во время штурма города Эль-Фаллуджа в 2004 году американские войска применили против жителей города «белый фосфор» - химическое вещество, которое при попадании на тело буквально сжигает кожу и плоть до костей. Война официально завершилась только в 2011 году, когда с территории Ирака были выведены последние американские войска.

Беспилотники в Йемене, Пакистане, Сомали, Афганистане 2002 – по настоящее время
В 2002 году США разворачивают активную кампанию по применению беспилотных летательных аппаратов на территории Йемена, Пакистана, Сомали и Афганистана. Применение БПЛА стало частью американской программы по борьбе с международным терроризмом. Представители ООН и других международных организаций неоднократно подвергали критике действия США, заявляя, что удары беспилотников на территории других стран не имеют никакой правовой основы, а жертвами дронов зачастую становятся мирные жители.

«Афганцы умирали на войне, но это не наша война. Она ведется для обеспечения безопасности США и в интересах Запада», - недавно заявил в интервью газете The Washington Post президент Афганистана Хамид Карзай. По словам Карзая, он сильно обеспокоен большим количеством жертв в своей стране и трагической судьбой тех, кто погиб в результате проведения операций американскими военными.

Администрация Обамы заявляет, что США осуществляют операции по ликвидации террористов в соответствии с конституцией США и законом, принятым конгрессом после терактов 11 сентября 2001 года.

Ливия 2011
В феврале 2011 года в Ливии разгорелся вооруженный конфликт между правительственными силами во главе с Муаммаром Каддафи и оппозиционными группировками. Совет Безопасности ООН выступил на стороне оппозиции, обвинив власти Ливии в подавлении мирных протестов с помощью военной авиации, что до сих пор так и не доказано. 17 марта Совбез принял резолюцию, вводящую запрет на все полеты над Ливией и открывающую возможности для иностранного военного вмешательства.

В военной операции, длившейся больше полугода и официально закончившейся убийством Каддафи в октябре 2011 года, приняли участие США, Франция, Великобритания, Испания, Италия и Катар. Однако вооруженные столкновения между различными ополченцами и военизированными группировками в Ливии продолжаются до сих пор.
Кстати, очень удобная политика... и позиция, называется "врубать дурака"... :)

 

Floret

Скользящая по...
Команда форума
Фло, расслабьтесь, не будет войны. Она никому не выгодна. Тем более страны запада привыкли махать кулаками против заведомо слабого противника. Как толпа гопников.
Илья, я очень на это надеюсь... но что-то уж очень тревожно...
 
A

Aliens

Guest
Floret, а чему тут удивляться ? Это нормальная политика для сильных :)
Всё как обычно, мы не можем себе позволить нагло нападать и диктовать (денег нет), они могут. Но воевать тут они не могут, далеко и дорого, их задача, чтобы их интересы отстаивала Европа, то есть в их представлении пусть Европа воюет с Россией. Война не значит оружие, взрывы и погибшие. Война это санкции, мятежи, подрыв устоев и власти, культурная война, искажение истории и так далее.
По сути сегодня одна Россия противостоит лицемерию США и Европы...хорошо, что пока Китай с нами...но они с нами лишь потому, что у них есть свои интересы, которые не нравятся США и Европе. То есть Россия и Китай вынуждены на мировой арене быть вместе, исключительно потому, что у них свои интересы. Во всей мировой истории всегда было так, кто сильный, тот и прав.
Ну а нам...надо говорить спасибо предкам за ядерное оружие !
 

Floret

Скользящая по...
Команда форума
С санкциями они уже "сели в лужу"... ) То что так устрашающе, как им казалось, звучало на словах, оказалось гораздо более страшным для них самих )))
Немцы, например, уже открыто заявляют, что санкции ни к чему хорошему не приведут, и что они надеются на дальнейшее сотрудничество с Россией :)

Экхард Кордес: Санкции против России были бы ошибкой

На внеочередном саммите лидеров ЕС в Брюсселе в четверг, 6 марта, созванном в связи с крымским кризисом, речь, среди прочего, пойдет о возможных санкциях в отношении России. Глава Восточного комитета немецкой экономики Экхард Кордес (Eckhard Cordes) в интервью DW предостерег от того, что, например, запрет на экспорт некоторых групп товаров в Россию будет иметь негативные последствия для производителей в Германии. В то же время он предупредил: обсуждаемые в Совете Федерации возможные ответные меры могут подорвать доверие немецких инвесторов к российской экономике.

DW: Господин Кордес, как глава Восточного комитета немецкой экономики, вы, разумеется, выступаете против введения санкций в отношении России. Каких негативных последствий вы опасаетесь для деловых кругов ФРГ, интересы которых вы представляете?

Экхард Кордес: Мы считаем, что экономические санкции - неподходящее средство в условиях этого кризиса. Мы целиком и полностью рассчитываем на достижение разумных решений в ходе переговоров по дипломатическим каналам. Санкции, которые спровоцируют ответные меры с российской стороны, не отвечают ничьим интересам.

- И все же. Какие конкретно последствия имел бы, например, запрет на экспорт в Россию некоторых промышленных изделий или оборудования?

- Россия - значимый торговый партнер для Германии. Товарооборот в 2013 году составил 76-77 миллиардов евро, то есть, почти 80 миллиардов. Если будут введены запреты на экспорт, то это будет иметь заметные негативные последствия для рынка труда в Германии. По нашим оценкам, примерно 300 тысяч рабочих мест в ФРГ существуют благодаря экономическим связям с Россией. Так что вы сами можете судить о возможных последствиях.

- И сколько же именно из этих 300 тысяч рабочих мест могут в худшем случае оказаться под угрозой?

- В настоящий момент можно только строить догадки. Ведь мы еще не знаем, какие группы товаров могут оказаться затронутыми санкциями, и надеемся, что их не будет.

- Восточный комитет уже давно выступает за отмену визового режима с Россией. Теперь среди возможных санкций их сторонники называют ужесточение этого режима. Они предлагают запретить въезд в ЕС для некоторых категорий российских чиновников. Как вы относитесь к таким предложениям?

- Мы против таких мер. Мы считаем, что в сложившейся ситуации необходима интенсивная коммуникация. Вести в такой момент дело к ужесточению визового режима было бы с нашей точки зрения неверным шагом.

- Вы упомянули возможные ответные меры Москвы. Какими могут быть последствия для немецких предприятий и потребителей, если Россия прекратит или сократит поставки в Германию газа и нефти?

- Опыт последних десятилетий показал, что Россия всегда соблюдала договоры о поставках газа и нефти Германии. И мы надеемся, что так будет и впредь. Но то, что сейчас обсуждается в российском Совете Федерации, а именно - подготовка к конфискации собственности, то есть, производственных мощностей и денежных средств иностранцев в России, имело бы в случае реализации таких предложений очень серьезные негативные последствия. Это подорвало бы доверие немецких инвесторов к российской экономике.

- Господин Кордес, вы всегда были приверженцем стратегии "перемены в результате сближения", считали, что расширение германо-российских экономических связей будет иметь благотворное воздействие и на российскую политику. Вы остаетесь при своем мнении? Или теперь и вам ясно, что сближение и торговля не приводят к изменению политической системы?

- Нет, мы однозначно остаемся при нашем мнении. Мы верим, что в долгосрочной перспективе не может быть Европы без России и уж ни в коем случае - Европы против России.

- Вы - коммерсант и, наверное, часто ведете деловые переговоры. Какой опыт бизнесмена вы бы порекомендовали сейчас дипломатам?

- Сохранять невозмутимость. Не нагнетать обстановку. Не упускать из вида только что озвученную мной долгосрочную перспективу: чтобы быть успешной, Европе нужна Россия в качестве партнера.
 

Floret

Скользящая по...
Команда форума
Кто выиграет от санкций против России
Поправка Джексона-Вэника слишком долго отравляла жизнь инвесторам и тормозила развитие деловых связей между США и Россией. И, похоже, пришла пора американцам расплатиться за этот пережиток холодной войны. В разгар украинского кризиса выяснилось, что США не имеют реальных экономических рычагов давления на Россию, а взаимная торговля слишком мала. Напротив, ряд угроз, в частности, о замораживании счетов, могут сыграть на руку Кремлю, если он захочет поставить на место внутрироссийскую офшорную элиту.

По итогам 2013 года крупнейшими торговыми партнерами России стали Евросоюз, Китай и Таможенный союз. На долю США пришлось всего 3,3% российской внешней торговли — слишком мало для крупнейшей экономики мира. Для сравнения, на долю Евросоюза пришлось 49,4% (крупнейшими торговыми партнерами России здесь стали Нидерланды (9%), Германия (8,9%) и Италия (6,4%). Доля Китая выросла до 10,5%. На долю Белоруссии и Казахстана в совокупности пришлось более 7%.

Оказалось, что единственная конкретная экономическая санкция, которую США могут применить к России сейчас, — это заморозить валютные активы России и российских компаний. Мера, конечно, болезненная, но, как полагают опрошенные "Росбалтом" эксперты, отрубить одномоментно такую глыбу от мировой торговой системы без негативных последствий для самой мировой торговой системы уже нельзя. Россия стала частью мировой экономики, но при этом имеет надежные ПВО, не позволяющие диктовать ей условия с позиции силы.

Да и жадные до прибыли союзники США, полагают эксперты, не упустят возможности подзаработать на гневе американцев. "Мне на ум сразу приходят прагматичные посредники из лондонского Сити и подконтрольных ему офшоров. Не захотят ли они получить свой жирный кусок за помощь в доступе России к долларовым активам и предательство "капиталистического содружества Запада"? В плане экономических санкций против России у ЕС и Лондона возможностей гораздо больше, чем у США, но европейская риторика пока намного более сдержанна, чем американская, так как и пострадает в случае введения санкций Европа больше, чем Штаты", — считает старший аналитик рейтингового агентства RusRating Максим Плешков.

Глава Института проблем глобализации Михаил Делягин полагает, что неплохо было бы поймать на слове американских политиков, намекнувших на возможный арест счетов российских коррупционеров. "Это окажет колоссальное оздоровительное воздействие на экономику России, на всю политику и даже на моральную сферу", — заявил он. Кроме того, считает экономист, неплохо было бы, если бы Россию выгнали из ВТО. Ведь после вступления в эту организацию рост российской экономики сменился спадом, и с середины прошлого года началось снижение реальных доходов основной части населения. "Мы должны сделать все, чтобы американцы ввели эти санкции", — заявил экономист. Более того, считает он, если санкции все же не будут введены, необходимо закрыть ульяновскую базу НАТО, провести тщательное расследование влияния на здоровье человека американской "Колы" и фаст-фудов, отказаться от контрактов на самолеты "Боинг", перевести резервы из ценных бумаг, номинированных в доллары, в другие валюты (а лучше, инвестировать в развитие российской экономики). Если же США не приедут в Сочи на саммит "Большой восьмерки", то, по мнению Делягина, нужно провести саммит других стран и обсудить, как жить миру "после Америки", где рассмотреть вопрос об отказе от долларов в международных расчетах и начать разработку международной системы межбанковских платежей, альтернативной SWIFT.

Впрочем, замдиректора ИМЭМО РАН Евгений Гонтмахер скептически относится к шапкозакидательским настроениям. "Россия стала частью мировой экономики, и у нас уже в значительной степени нет экономического суверенитета. Мы "сидим" на импорте. В основе мировой экономической системы лежат основополагающие принципы, в частности, связанные с валютой. Пока доллар не может заменить ни евро, ни юань. В США много проблем, но все равно, как только случаются какие-то кризисы, инвесторы бегут не в рубль или юань, а в доллар. Поэтому, если Россия действительно начнет выходить из долларовой зоны, наша экономика просто обрушится", — заявил он.

Эксперт уверен, что до торговых акций против России дело не дойдет, но не исключил негативных последствий для внешнеполитического статуса России. "Исключение России из круга стран, с которыми что-то обсуждается, важно. Статус России еще не высок в мире. Когда нас не привлекают к консультациям, пытаются показать, что в клуб самых развитых стран мы входить не будем, — это более существенно, чем какие-то гипотетические экономические санкции", — считает эксперт. По его оценке, Вашингтон уже вполне может обойтись без Москвы в своей политике на Ближнем Востоке, поскольку за исключением Сирии союзников у России там практически не осталось. Что же касается базы, которую США используют для переброски грузов в Афганистан, то она американцам не так уж нужна.

Нельзя не отметить, что время сейчас играет не в пользу Москвы. Российская экономика сжимается, развитие практически прекратилось, и игра мускулами — лишь временная возможность "показать фигу" гегемону, которого слегка ослабили внутренние экономические проблемы. Американская экономика на подъеме, и не исключено, что США найдут возможность уже в скором будущем снизить зависимость Европы от российских энергоресурсов. И вот тогда час расплаты придет уже для Москвы, стремительно проедающей наследство Советского Союза и не сумевшей использовать годы сырьевого изобилия для качественного рывка вперед.
 

Ева

Первая женщина
Можно говорить много про войну, но Украине осталось мало времени. недавно я общалась с одним чиновником который недавно ездил в самую гущу событий и точно уверен, что к началу купального сезона (а основной доход Крыма - это русские туристы) будет все прекращено. Уже предприниматели и держатели гостиниц задумались не на шутку и требуют прекращения военных действий. границу откроют к 1 июня.
 

Нгуен динь-Тьеу

Модераторы
Команда форума
А вот кто мне может объяснить такой факт:
Почему за призывы к нарушению территориальной целостности России в России полагается "штраф до 300 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет.
А кто мне может объяснить такой факт:
Какого х.. америка здесь делает ?
 
Что-то мне все рассуждения в этой теме о геополитике, вставании с колен и прочая патетика напомнили стааарую (не мою) фотку:

Так вот - вполне возможно, что имперские амбиции, желание новых дач и военных баз в Крыму, возвращение "исконно русских территорий", "помощь братскому народу" (в данном случае я не говорю плохо всё вышеперечисленное или нет) придётся оплатить как-то так.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.