Скрытая деградация...

Шанс

Житель города
#42
Простите... Уж я молчу обычно ,читая всякие тут смешные темы) но наезд на подобную зубную щетку даже меня возмутил) При том...Влад, конечно, молодец) думает о благе человечества... О его, так сказать , развитии) но сдается мне, чтобы рассуждать хотя бы о той же зубной щетке, надо бы ее хотя бы попробовать)
 

DND

Меня знают многие ;-)
#43
В перспективе мы вовсе лишимся зубов, поколений так через 100 :-)

Величайшей эволюционной утратой было лишь потеря хвоста :(
 
#44
Простите... Уж я молчу обычно ,читая всякие тут смешные темы) но наезд на подобную зубную щетку даже меня возмутил) При том...Влад, конечно, молодец) думает о благе человечества... О его, так сказать , развитии) но сдается мне, чтобы рассуждать хотя бы о той же зубной щетке, надо бы ее хотя бы попробовать)
Нельзя! Вдруг деградирует))
 

Albert Einstein

Житель окраин
#45
вот только ежели переусердствовать с достижениями НТР (ну оооочень большую бомбу взорвать, зловирус выпустить на свободу и т.д.) - мегадеградация вам обеспечена ...
Это Вы так думаете. Развитие не может зацикливаться на человечестве, как на главной ветке.
 

Albert Einstein

Житель окраин
#46
а я вот не знаю к какой группе себя отнести?
По всем признакам я деградирую: люблю старую музыку,старые картины,старый коньяк и в основном старую литературу.
Но пользуюсь электронной почтой! Хотя и называю её послания челобитными.
Отнесите себя к ретроградам с отклонениями.
 

Albert Einstein

Житель окраин
#47
Мда, а ещё взяли имя такого великого человека! Когда человек не признаёт возможность существования ВЦ, тупо зациклившись ортодоксальными взглядами и считает себя "in progress" - это анабиоз с ясельного возраста. Электрической зубной щёткой и полный даун почистит зубы. Вам автоматический разжовыватель пищи не нужен? А то челюстями двигать - тоже напряг, не правда ли?
Вы сравниваете тёплое с мягким.
 

Vlad

Наблюдатель...
Команда форума
#48
Простите... Уж я молчу обычно ,читая всякие тут смешные темы) но наезд на подобную зубную щетку даже меня возмутил) При том...Влад, конечно, молодец) думает о благе человечества... О его, так сказать , развитии) но сдается мне, чтобы рассуждать хотя бы о той же зубной щетке, надо бы ее хотя бы попробовать)
Были у меня знакомые ребята, которые тоже самое говорили про травку)))

Суть всё-таки в том, где есть граница между нужным и лишним. Если её перейти, последствия будут негативными... Зубная щётка - лишь пример...

 
#49
Влад, а про паранойю слышал? Про фобии различные?
Где грань нормальности???
 

skif

Житель центра
#51
Суть всё-таки в том, где есть граница между нужным и лишним.
А судьи кто?
Чтобы рассуждать о границе между нужным и лишним нужно сначала сформулировать, что нужное, а что лишнее.
Сформулировали? А теперь задайте себе вопрос – что ты знаешь и почему ты это знаешь. В истории зарегистрировано много попыток формулирования абсолютного блага с последующим внедрением его в массы и, обычно, эти попытки заканчивались печально.
Я не считаю, что человек знает настолько точно, что для него (и тем более, его вида) хорошо, а что плохо, заглядывая на такое количество лет, поколений вперед, чтобы вот так утверждать: зубная щетка с моторчиком, резиновый член и что там еще – снижают показатели развития отдельной личности и вида, в целом (!).

За примерами далеко ходить не нужно, весь 20 век с нововведениями, которые он принес в быт – сплошная череда факторов, которые по прогнозам множества "аналитиков" давно уже долны были привести уничтожить человечество или, хотя бы, вернуть его средние века.
Вы ничего не знаете. Вы строите гипотезы, которые базируются на личных предпочтениях индивида и существуют за счет недостатки логики в рассуждениях.
 

Vlad

Наблюдатель...
Команда форума
#52
А судьи кто?
Чтобы рассуждать о границе между нужным и лишним нужно сначала сформулировать, что нужное, а что лишнее.
Сформулировали? А теперь задайте себе вопрос – что ты знаешь и почему ты это знаешь. В истории зарегистрировано много попыток формулирования абсолютного блага с последующим внедрением его в массы и, обычно, эти попытки заканчивались печально.
Я не считаю, что человек знает настолько точно, что для него (и тем более, его вида) хорошо, а что плохо, заглядывая на такое количество лет, поколений вперед, чтобы вот так утверждать: зубная щетка с моторчиком, резиновый член и что там еще – снижают показатели развития отдельной личности и вида, в целом (!).

За примерами далеко ходить не нужно, весь 20 век с нововведениями, которые он принес в быт – сплошная череда факторов, которые по прогнозам множества "аналитиков" давно уже долны были привести уничтожить человечество или, хотя бы, вернуть его средние века.
"Вернуть в средние века" - это, конечно, перебор... Однако. Если сравнить здоровье поколений, например. Наши деды и отцы были на порядок здоровей и выносливей. Наше поколение уже не то. А нынешняя молодёжь, увы, ещё хуже. Можно говорить о экологическом факторе - и это тоже верно, но не всё обусловлено им.
Говоря иначе, чем больше человек нежит себя, чем больше автоматизирует свой быт - тем он становится слабей. Однако простая природная лень заставляет человека слепо тянуться к этим "благам", истово считая их прогрессом и гневно хмурясь в сторону тех, кто мыслит иначе :)

Теперь о грани. Чтоб её определить, как раз надо уметь мыслить непредвзято, быть выше своих желаний и бесстрастно выделить нужные блага от лишних. Если человек на это способен, то это не так уж трудно ;) Ну, например... Тёплый сортир можно посчитать благом нужным, а вот унитаз с приспособами (в первых постах этой темы есть о нём видео) - лишним. Батареи отопления в доме - нужно, тёплые полы - лишнее. Иметь пару антибиотиков на случай серьёзного вируса - нужно, пить горстями всякие расхваленные чудо-средства (тем более при лёгком насморке) - лишнее. Зубная щётка - нужно, щётка с моторчиком - лишнее. И так далее...

Взять даже такой аспект нововведений, как пластиковые бутылки и пакеты одноразовые. Тут уже вред не себе, а экологии. Но если человек, простите, засирает свой дом - это тоже фактор деградации... Если интересно, погуглите и найдёте нерадостную инфу... Хотя бы тот факт, сколько времени разлагается пластик...

Вы ничего не знаете. Вы строите гипотезы, которые базируются на личных предпочтениях индивида и существуют за счет недостатки логики в рассуждениях.
Знаю многое, уж поверьте. Про логику вообще безосновательно.

P.S. Зачастую реклама кокретно вправляет мозги индивидумам... Выводы делайте сами.
 
Последнее редактирование:

skif

Житель центра
#53
Почему вы считаете, что наше поколение "не то"?
Вы можете привести цифры иллюстрирующие это?
Я – нет, скорее наоборот. Идем в википедию и читаем о продолжительности жизни в разные эпохи-годы.. Получается, наше поколение живет дольше, но менее выносливое?

... надо уметь мыслить непредвзято, быть выше своих желаний и бесстрастно выделить нужные блага от лишних
По-моему, вы себе льстите. Вот так раз, включить бесстрасность и сразу все разложилось по полочкам. Это так не работает, все намного сложнее, всюду сайд-эффекты. Банальный пример – кто-то без электрощетки или теплого пола проживет не заметив потери, а кто-то инвалид и ему это необходимо. Как разделять на "инвалидов, кому необходимо" и на "простых лентяев", которым кайф модную железяку? По талонам, видимо))

И да, я не хочу сказать, что обязательно нужно использовать все гаджеты и улучшатели. Но я категорически против, чтобы кто-то внезапно начал мне говорить, что мне нужно, а что для меня лишнее. Что стоит изобретать в лабораториях, а какие проекты нужно закрыть.

Человек засирает свой дом столько лет, сколько этот дом существует, но раньше я не сталкивался с ярлыком "деградация" в таком контексте.

Знаю многое, уж поверьте. Про логику вообще безосовательно.
Я советовал задать себе вопрос, похоже вы забыли это сделать). Основательно-безосновательно – это всего лишь слова.
 

Vlad

Наблюдатель...
Команда форума
#54
Почему вы считаете, что наше поколение "не то"?
Вы можете привести цифры иллюстрирующие это?
Я – нет, скорее наоборот. Идем в википедию и читаем о продолжительности жизни в разные эпохи-годы.. Получается, наше поколение живет дольше, но менее выносливое?
Вы ещё про данные до нашей эры скажите. Оглянитесь вокруг, а не утопайте в википедии. Пообщайтесь со старшим поколением. Когда они в 30 вообще не знали недугов, алергий и прочих прочих ущербностей организма. Мёрзли в окопах, работали чуть ли не в 3 смены, и ещё прожили достойно. Есть ли у нынешней молодёжи, да даже у нас - шанс прожить столько , сколько ветераны ВОВ?

Почему вы считаете, что наше поколение "не то"?
По-моему, вы себе льстите. Вот так раз, включить бесстрасность и сразу все разложилось по полочкам. Это так не работает, все намного сложнее, всюду сайд-эффекты. Банальный пример – кто-то без электрощетки или теплого пола проживет не заметив потери, а кто-то инвалид и ему это необходимо. Как разделять на "инвалидов, кому необходимо" и на "простых лентяев", которым кайф модную железяку? По талонам, видимо))
Речь идёт о нормальных, здоровых людях - неужели это непонятно?

Почему вы считаете, что наше поколение "не то"?
Но я категорически против, чтобы кто-то внезапно начал мне говорить, что мне нужно, а что для меня лишнее.
Всё верно, человек должен сам дойти до этого ;)

Почему вы считаете, что наше поколение "не то"?
Человек засирает свой дом столько лет, сколько этот дом существует, но раньше я не сталкивался с ярлыком "деградация" в таком контексте.
Потому что в последнее время это стало походить на деградацию. Когда есть знание о непоправимом вреде окружающей среде и нет мер пресечения подобных действий... В средние века люди ездили на лошадях, а не на выхлопных трубах. В советские годы люди носили продукты в "авоськах", а не в одноразовых пакетах. Так что налицо ухудшение ситуации...

Я советовал задать себе вопрос, похоже вы забыли это сделать). Основательно-безосновательно – это всего лишь слова.
Я никогда не пишу ничего наобум. Всё изложенное мной тут - это результат далеко не однодневных наблюдений, фактов, анализов. Так что ваш вопрос я задал себе гораздо раньше. Ферштейн?
 

skif

Житель центра
#55
У меня нет достаточного опыта и квалификации, чтобы собирать и анализировать статистическую информацию о событиях 40-50 летней давности у ее носителей, которые дожили до наших дней, потому что людям свойствен субъективизм и приукрашивание событий прошлого. Более того, желания заниматься этим тоже нет. Я верю только цифрам, которые могу проанализировать. С такой позиции обычно видно намного больше.

Нет, то, что речь идет о "нормальных людях" непонятно. Большее того, невероятно. Вы уже пытаетесь разделить вещи на нужные и не нужные, теперь еще людей на нормальных (которым "не нужно") и на других (которым, не исключено, что нужно). Вам не кажется, что это слишком сложная система с высоким количеством искусственных факторов регуляции?

Всё верно, человек должен сам дойти до этого ;)
О, первое ваше утверждение в этой теме, которое я полностью разделяю :)
Человек должен самостоятельно сформулировать, какие артефакты жизни и общества для него являются "нужными", а какие "лишними". Это будет его личное мнение о его жизни и используемых инструментов, которое никак не может быть масштабировано на его друзей-соседей-страну-планету. Потому что это его личные субъективные предпочтения.
А началось все с того, что вы в категоричной форме заявили, что по вашему мнению является блогом, а что опиумом для народа.
 
#56
Влад, стесняюсь спросить, а авоськи из чего были сделаны??? аха... шнур капроновый... а сколько он разлагается?? не? не вредит природе??? ах да... пакетов не в пример больше.... но вроде деградация дошла до пропаганды эко-пакетов... не?? не слышал?
Будь уж последователен. Надеюсь увидеть в следующий приезд в пгт Влада на белом жеребце и его жену стирающую щелоком в Кубани.
 

skif

Житель центра
#57
Кстати, насчет лошадей.
Вы писали, что вот, дескать раньше все верхом ездили и было зашибись, не коптили выхлопные трубы.
Мне кажется, вы не очень хорошо знаете историю :)
К середине 19 века кони стали страшной проблемой больших городов. Потому что их стало много и они постоянно срали. Улицы заваленные конским говном, потоки говна во время дождей затапливающие все, что не высоко построено. Полный хаос с отсутствием каких-либо ПДД, большое количество жертв среди пешеходов и да, пробок :). И на последок – если лошадь ломала ногу, то куда-то тащить ее было не рентабельно. Обычно лошадей с травмами бросали на улице, гнить и розлагаться, чтобы спустя какое-то время тело убрали мастера чистоты) В результате конские тела жрали крысы со всеми вытекающими и весь этот праздник жизни пах не слишком аппетитно.

Ну это так, чтобы не было желания слишком уже яро приводить примеры того, как до "деградации" было здорово.
 
Последнее редактирование:
#58
До Влад как обычно.. не логичен и непоследователен )))) Это от того, что мы чего-то не знаем и от нас это скрыто пеленой стереотипов и фундаментальной науки.
В теме про регистраторы он согласился, что авто не зло... а оказывается еще нужная вещь... сомневаюсь что вместо авто он заведет породистого коня.
 

Vlad

Наблюдатель...
Команда форума
#59
Кстати, насчет лошадей.
Вы писали, что вот, дескать раньше все верхом ездили и было зашибись, не коптили выхлопные трубы.
Мне кажется, вы не очень хорошо знаете историю :)
К середине 19 века кони стали страшной проблемой больших городов. Потому что их стало много и они постоянно срали. Улицы заваленные конским говном, потоки говна во время дождей затапливающие все, что не высоко построено. Полный хаос с отсутствием каких-либо ПДД, большое количество жертв среди пешеходов и да, пробок :). И на последок – если лошадь ломала ногу, то куда-то тащить ее было не рентабельно. Обычно лошадей с травмами бросали на улице, гнить и розлагаться, чтобы спустя какое-то время тело убрали мастера чистоты) В результате конские тела жрали крысы со всеми вытекающими.

Ну это так, чтобы не было желания слишком уже яро приводить примеры того, как до "деградации" было здорово.
Эти факты я прекрасно знаю. Но навоз это вроде как естественно для природы, проблема в том, что его было слишком много в одном месте) Это уже иная проблема, хотя её истоки опять же лежат в человеческой лени... Ныне есть прекрасный выход - велосипед! Немногое из новшеств, что приносит только пользу. И для здоровья и для экологии... Но людям ближе труба выхлопная :)

До Влад как обычно.. не логичен и непоследователен )))) Это от того, что мы чего-то не знаем и от нас это скрыто пеленой стереотипов и фундаментальной науки.
В теме про регистраторы он согласился, что авто не зло... а оказывается еще нужная вещь... сомневаюсь что вместо авто он заведет породистого коня.
Ты вообще что-то путаешь. В теме про регистраторы я чётко сказал, что если бы в своё время использование авто было ограничено, то проблем со здоровьем, из-за которых он вынужден теперь пользоваться им, можно было избежать! И кто из нас нелогичен и непоследователен? :)

Не собираюсь заводить ни коня, ни тем более, покупать выхлопную трубу. Ну, может быть, когда-нибудь - велосипед...