Да, не задень чувства мои...

[Floret]

А вот ещё вопрос созрел...
Где гарантия, что это ребро Николая Чудотворца, а не ребро неизвестного селянина?
И, каким образом, части тела умершего человека, пусть даже святого, могут влиять на других? Эффект плацебо? Вот тело Марии Кюри точно знаю сможет оказывать определенное воздействие на человека, а остальные тела и их части?
И может не обязательно прикладываться, целовать, может просто в душе верить и все будет ок? Принцип действия ведь один и тот же, вера в душе в то, чего ты не знаешь и не понимаешь, а если это работает, на фига весь цирк?

 

[barfly]

немного занимательного чтения, много букв, но потрудитесь дочитать до конца
http://www.litmir.me/br/?b=221198&p=40

 

[Aliens]

Мои чувства затронула наглая ложь, что мощи этого святого впервые прибыли в Россию.
А слоган Киселев ТВ: -Николай выбирает Россию…вообще верх цинизма.

Вот православный сайт с адресами церквей где хранят мощи Николая Чудотворца.
http://foma.ru/moshhi-nikolaya-chudotvortsa.html

А вот ссылка на сообщение о прибытии его же мощей в Россию 19.05.2012 г.
https://www.newsru.com/religy/18may2012/reliquia.html

 

[Незабор Бандлов]

немного занимательного чтения, много букв, но потрудитесь дочитать до конца
http://www.litmir.me/br/?b=221198&p=40

Думаешь, Ленина хотят торжественно перезахоронить, чтобы покончить со слухами, что он жив?)

 

[Aliens]

немного занимательного чтения, много букв, но потрудитесь дочитать до конца
http://www.litmir.me/br/?b=221198&p=40

Зачем вообще тогда содержать дармоедов врачей?

 

[Росна]

И вопрос, который у меня сам собой напрашивается (если, относиться к ситуации без православного фанатизма и мыслить хоть немного логически):

Чем православной церкви так мешает Ленин и почему она требуют его захоронения по христианским традициям и бла-бла-бла "тело умершего человека должно быть предано земле", но в то же время по всему миру возят не захороненное ребро Николая Чудотворца??? Где, в чем логика?? Почему ребро Николая Чудотворца "по христианским традициям" можно не предавать земле, а тело покойного Ильича нужно обязательно предать? У РПЦ двойные стандарты?)

вот нашла, если коротко:
" - Почему Святые мощи не предают земле, как принято по православным традициям? Зачем разносить части тела по земле, ведь душам нужен покой, да и не гуманно это.

- Мощами становится то тело, которое взяли из земли, которое обрели. Всегда мощи обретали так: вот вдруг на этом месте, на могиле стали совершаться чудеса или происходят какие-то другие явления, явно указывающие… Только тогда с величайшим благоговением поднимали эти останки и делали их достоянием Церкви. Конечно, когда просто канонизируют и вынимают из земли, это некий новый странный обычай. Всегда было обретение мощей, а не вынимание. Но еще раз говорю, мощи земле не предают – они взяты как раз из земли и потому являются мощами."

 

[Floret]

вот нашла, если коротко:
" - Почему Святые мощи не предают земле, как принято по православным традициям? Зачем разносить части тела по земле, ведь душам нужен покой, да и не гуманно это.

- Мощами становится то тело, которое взяли из земли, которое обрели. Всегда мощи обретали так: вот вдруг на этом месте, на могиле стали совершаться чудеса или происходят какие-то другие явления, явно указывающие… Только тогда с величайшим благоговением поднимали эти останки и делали их достоянием Церкви. Конечно, когда просто канонизируют и вынимают из земли, это некий новый странный обычай. Всегда было обретение мощей, а не вынимание. Но еще раз говорю, мощи земле не предают – они взяты как раз из земли и потому являются мощами."

Допустим. Но где гарантия, что это действительно ребро святого, а не неизвестно кого?
И ты не читала ссылку Дениса?)

 

[lestade]

Институт церкви, это коммерческая структура, впрочем как и любая другая общественная организация. Спросите у любого прихожанина, как регулярно он платит церковную десятину. Думаю ответ очевиден. А ведь работники церкви , живые люди и им надо на что то жить плюс процент на развитие.) Особенно в коммерции преуспела Католическая, тут тебе и продажа индульгенций и мечи со встроенными мощехранилищами.

 

[Floret]

 

[Vlad]

А вот ещё вопрос созрел...
Где гарантия, что это ребро Николая Чудотворца, а не ребро неизвестного селянина?
И, каким образом, части тела умершего человека, пусть даже святого, могут влиять на других? Эффект плацебо? Вот тело Марии Кюри точно знаю сможет оказывать определенное воздействие на человека, а остальные тела и их части?
И может не обязательно прикладываться, целовать, может просто в душе верить и все будет ок? Принцип действия ведь один и тот же, вера в душе в то, чего ты не знаешь и не понимаешь, а если это работает, на фига весь цирк?

Человек, который стал святым, стяжает Благодать Всевышнего. Потому и всё его тело пропитано этой очень светлой и чистой энергией высшего порядка, говоря более понятным языком. Именно потому зачастую мощи святых бывают вообще нетленны. Отсюда каждая частица мощей имеет сию Благодать и может влиять положительно на живых людей, приходящих с Верой и молитвой. Похожее действие имеют и другие христианские святыни, например старинные иконы и кресты.
С этим эффектом вполне согласуется, кстати, теория торсионных полей.

Институт церкви, это коммерческая структура, впрочем как и любая другая общественная организация. Спросите у любого прихожанина, как регулярно он платит церковную десятину. Думаю ответ очевиден. А ведь работники церкви , живые люди и им надо на что то жить плюс процент на развитие.)

Вот именно. Но все возмущаются, почему в церкви платные венчания и отпевания, да почему продают иконы и свечи... Конечно, есть ещё пожертвования- но они добровольные и сумму определяет сам человек, по своему усмотрению и если есть возможность вообще...

 

[Незабор Бандлов]

С этим эффектом вполне согласуется, кстати, теория торсионных полей.

Влад, каким образом у тебя в голове соседствуют христианство и мракобесие?)

 

[Незабор Бандлов]

Я так понимаю, основные твои источники информации - это рентв и книги аля "Сталин против рептилоидов".

 

[Vlad]

Незабор, а я так понимаю, что ничего ты не понимаешь. Ни в христианстве, ни в теории торсионных полей... Тогда смысл вести диалог?

 

[Незабор Бандлов]

Незабор, а я так понимаю, что ничего ты не понимаешь. Ни в христианстве, ни в теории торсионных полей... Тогда смысл вести диалог?

Ахапхахп. Да, когда в школе давали теорию торсионных полей, я видимо прогуливал.)

 

[Vlad]

Ахапхахп. Да, когда в школе давали теорию торсионных полей, я видимо прогуливал.)

В школе учат, что пирамиды в Египте строили рабы, человек произошёл от обезьяны, а Вселенная из точки... А в моё время ещё учили, что Солнце - единственная звезда, имеющая планеты. Вывод: не всё, чему учат в школе, верно. И не всё, чему не учат в школе является не существующим...

 

[Незабор Бандлов]

А в моё время ещё учили, что Солнце - единственная звезда, имеющая планеты. Вывод: не всё, чему учат в школе, верно. И не всё, чему не учат в школе является не существующим...

И как эта охуительная история доказывает существование торсионных полей?))

 

[Aliens]

В школе учат, что пирамиды в Египте строили рабы, человек произошёл от обезьяны, а Вселенная из точки... А в моё время ещё учили, что Солнце - единственная звезда, имеющая планеты. Вывод: не всё, чему учат в школе, верно. И не всё, чему не учат в школе является не существующим...

Влад я могу конечно ошибаться....но разве не церковь настаивала на том,что Земля-это центр вселенной?
И насколько я понимаю-наука выдвигает теории и пытается их доказать,а именно Церковь утверждает все однозначно без условия сомнений в этих догматах?

 

[Росна]

Допустим. Но где гарантия, что это действительно ребро святого, а не неизвестно кого?
И ты не читала ссылку Дениса?)

не читала... Меня просто заинтересовал твой вопрос тоже, вот и пробила. Насчет уверенности, что это его останки: тут только ИХ убежденность, что точно знали, кто именно похоронен в этой могиле. Вообще в подобных темах не хочу участвовать, что-то меня сдерживает принимать чью-то сторону (они обе как-то меня не "устаканивают"), а своего твердого убеждения пока не сложилось, поэтому я почитаю вас, так, "для общего развития"

 

[Floret]

не читала... Меня просто заинтересовал твой вопрос тоже, вот и пробила. Насчет уверенности, что это его останки: тут только ИХ убежденность, что точно знали, кто именно похоронен в этой могиле. Вообще в подобных темах не хочу участвовать, что-то меня сдерживает принимать чью-то сторону (они обе как-то меня не "устаканивают"), а своего твердого убеждения пока не сложилось, поэтому я почитаю вас, так, "для общего развития"

Какое может быть твёрдое убеждение, если в масштабах вселенной мы безмозглые песчинки, которые и тысячной доли от всего не знают? Твёрдые убеждения и абсолютная уверенность присущи лишь идиотам... "Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности" (с)
Меня как раз таки отсутствие твердых убеждений и уверенности, что черное есть черное, а белое - белое и провоцирует на размышления и диалог.

 

[brisk]

А в моё время ещё учили, что Солнце - единственная звезда, имеющая планеты.

Это когда тебе такую хуйню в уши вдували?
Год и школа? ФИО учителя?
Вот реально, не скупись на закуску!