Вопрос верующим

Aliens

Меня знают многие ;-)
#21
А при чем тут Каббала? Толмуд может?

Но вообще если быть предельно объективным об именно этой истории,то "ноги" ее видны и у древних греков в виде Персефоны. И у Вавилонян в виде первой ночного демона.
Но историческим родом она все из того же Шумера,Белит-первородная богиня плодородия.
Есть мнение,что при создании иудейских писаний большинство текста о создании мира было взято и очень по разному интегрировано в пятикнижье.
Теперь,почему Лилит не упоминается в Библии?
На заре возникновения Христианства.до 4 века нашей эры вариантов Святого писания было множество.В том числе и свитки Накхамади,в том числе и варианты не только Евангелистких писаний,но и варианты Ветхозаветных сказаний.
При составлении версии той Библии,которой пользуемся мы намеренно были исключены "лишние строки" и собраны,а в последствии канонизированы нужные...
Сам подумай: зачем вписывать первую женщину в книгу,если ее в последствии изгнали из Рая и более она никак практически не упоминалась в книгах?
В принципе это лишний персонаж ведь?
Не описаны там и демоны.В Новом завете есть лишь одно упоминание о Дьяволе,который появился в пустыне для испытания Иисуса всего в 1 моменте. И то указан он в третьем лице...
Я думаю(мое субъективное мнение и очень спорное) что Константин намеренно вычленил из святых писаний любые рассказы о представителях греха,что бы не порочить этими словами святость самой книги.
Все что мы с вами знаем точно,что в наше время имя Лилит носит особый характер олицетворяющий буйство,хаос и где то даже зло.
Хотя изначально Богиня олицетворяла плодородие и женскую сторону самой природы.
Вот именно эти моменты и интересны. Т.е. Библию, в той или иной степени, каждый примерно представляет, думаю почти все ее хотя бы читали. А вот знаний об демонах и прочих представителей, скажем так, другой стороны, очень мало.
 

Росна

Модераторы
Команда форума
#22
Вот именно эти моменты и интересны. Т.е. Библию, в той или иной степени, каждый примерно представляет, думаю почти все ее хотя бы читали. А вот знаний об демонах и прочих представителей, скажем так, другой стороны, очень мало.
честно, я не смогла ее прочесть. Как, в моем понимании, ее надо читать, у меня не получилось, несколько страниц за несколько дней...и бросила. Просто читать буквы не хотелось а по-другому не стала себя насиловать и притворяться, что типа читала я библию. Неа, не читала
 

Sleepwalker

Let the galaxy burn
Команда форума
#23
честно, я не смогла ее прочесть. Как, в моем понимании, ее надо читать, у меня не получилось, несколько страниц за несколько дней...и бросила. Просто читать буквы не хотелось а по-другому не стала себя насиловать и притворяться, что типа читала я библию. Неа, не читала
Почитай конкретно ВЗ, там экшна поболее, я бы сказал, доставляет местами=)
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#25
Леша, что такое ВЗ? я туплю наверно, мне прям прямо, плиз
Ветхий завет.
Почитай Откровение, вот там экшн, что надо. И всадники апокалипсиса, и зверь 666й и саранча...
 
Последнее редактирование модератором:

Росна

Модераторы
Команда форума
#26
Ветхий завет.
Почитай откровение, вот там экшн, что надо. И всадники апокалипсиса, и зверь 666й...
просто сразу не сообразила, а так да, понятно :) не буду я ничего читать больше, сложилось все, лишнего не надо. Историю христианства (прочитала, повторила, благополучно забыла, хватит) или религий всяких других по мере надобности. Свое складывается и даже не знаю надо ли об этом вслух
 

Росна

Модераторы
Команда форума
#27
как много и разно можно сказать наяву и как сложно в инете, пишешь и стираешь...
 

CERBER

Меня знают многие ;-)
#28
Вот именно эти моменты и интересны. Т.е. Библию, в той или иной степени, каждый примерно представляет, думаю почти все ее хотя бы читали. А вот знаний об демонах и прочих представителей, скажем так, другой стороны, очень мало.
ну, почему же нет..формикариум, маллеус малефикарум, например)
 

Vlad

Наблюдатель...
Команда форума
#29
Самое информативное и развернутое объяснение, наконец-то стало понятно, что это за празник и какие у него традиции и какие во время него нужно совершать обряды!
В тот день, в момент написания сообщения, я ждал, когда закончится операция у отца. Потому много писать, да ещё с телефона - как-то не до того было. Зашёл на форум, просто чтоб отвлечься от тревожных мыслей.

Ну а на счёт развёрнутого объяснения - кто его даст лучше, чем сам священник? Вот, пожалуйста, всё понятно и доходчиво. И развёрнуто:


Ну правильно) вопрос-то был к верующим, а не к тем, кто разбирается и что-то понимает)
Вот как раз верующие истинно разбираются и понимают... Я не себя имею ввиду, я только на пути к этому. Но лучше быть на пути, чем идти в противоположную сторону...
Я уже говорил, что прийти к вере в Бога с помощью исследований и копошась в неоднократно переписанной истории практически невозможно. На то она и Вера!
 

CERBER

Меня знают многие ;-)
#30
В тот день, в момент написания сообщения, я ждал, когда закончится операция у отца. Потому много писать, да ещё с телефона - как-то не до того было. Зашёл на форум, просто чтоб отвлечься от тревожных мыслей.

Ну а на счёт развёрнутого объяснения - кто его даст лучше, чем сам священник? Вот, пожалуйста, всё понятно и доходчиво. И развёрнуто:




Вот как раз верующие истинно разбираются и понимают... Я не себя имею ввиду, я только на пути к этому. Но лучше быть на пути, чем идти в противоположную сторону...
Я уже говорил, что прийти к вере в Бога с помощью исследований и копошась в неоднократно переписанной истории практически невозможно. На то она и Вера!
Ты вечно путаешь веру в Бога и веру в религию. На мой взгляд обилие толкователей правильной веры только сбивают с толку, запугивая всякой атрибутикой. Путь к Богу - самостоятельный путь, без советчиков и попутчиков, и это очень сокровенно.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#31
Чернь считает религию истиной, мудрец – ложью, правитель – полезным изобретением.
Это сказал Сенека, древнегреческий философ, но слова его, актуальны и по сей день. А в нашей действительности, актуальны как никогда.
 

Vlad

Наблюдатель...
Команда форума
#32
Чернь считает религию истиной, мудрец – ложью, правитель – полезным изобретением.
Это сказал Сенека, древнегреческий философ, но слова его, актуальны и по сей день. А в нашей действительности, актуальны как никогда.
Да-да. Все такие смелые и умные, пока час встречи с Богом не настал.... Вот только каяться будет поздно уже.

 

Vlad

Наблюдатель...
Команда форума
#33
Ты вечно путаешь веру в Бога и веру в религию. На мой взгляд обилие толкователей правильной веры только сбивают с толку, запугивая всякой атрибутикой. Путь к Богу - самостоятельный путь, без советчиков и попутчиков, и это очень сокровенно.
Это поначалу так кажется. Что твой путь - он особый, что у тебя всё так... индивидуально. Но потом ты понимаешь, что все эти люди, что стоят и моляться рядом - так же продирались сквозь тернии пороков и соблазнов к Богу, так же грешили и оступались, сомневались и исправлялись! И понимаешь, что не сильно то и отличаешься от других верующих. Зато объединяет одно: выбор в пользу Бога. Мы пришли в храм, чтобы молиться и чтить и славить Бога. И пусть у каждого свой путь. Но цель - одна!
Другие же люди уходят в сторону по разным причинам. Не буду и пытаться их описывать, Бог всем Судья.
 

CERBER

Меня знают многие ;-)
#34
Это поначалу так кажется. Что твой путь - он особый, что у тебя всё так... индивидуально. Но потом ты понимаешь, что все эти люди, что стоят и моляться рядом - так же продирались сквозь тернии пороков и соблазнов к Богу, так же грешили и оступались, сомневались и исправлялись! И понимаешь, что не сильно то и отличаешься от других верующих. Зато объединяет одно: выбор в пользу Бога. Мы пришли в храм, чтобы молиться и чтить и славить Бога. И пусть у каждого свой путь. Но цель - одна!
Другие же люди уходят в сторону по разным причинам. Не буду и пытаться их описывать, Бог всем Судья.
Так я и не считаю свой путь каким-то особым, есть собственное мнение и я его высказываю по случаю (по теме). И на мой взгляд, чтят , славят Бога так же делами, поступками и не обязательно в специально отведенных местах, и не обязательно религиозные люди.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#35
Это та тема, которая как то побуждает тебя. Вот и я, открыл эту великую книгу и прочел:
"Будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым" - 1 Пет.2:13-14

Ну и:
"Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите." - 1 Пет.2:13-17

И это пишет апостол Пётр, главный ученик Христа, самый почитаемый... Бога бойтесь, а Царя чтите, вот и всё, что я хотел вам поведать о религии.
 

Vlad

Наблюдатель...
Команда форума
#36
Так я и не считаю свой путь каким-то особым, есть собственное мнение и я его высказываю по случаю (по теме). И на мой взгляд, чтят , славят Бога так же делами, поступками и не обязательно в специально отведенных местах, и не обязательно религиозные люди.
Согласен. Ибо неисповедимы пути Господни!
 

Vlad

Наблюдатель...
Команда форума
#37
Это та тема, которая как то побуждает тебя. Вот и я, открыл эту великую книгу и прочел:
"Будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым" - 1 Пет.2:13-14

Ну и:
"Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите." - 1 Пет.2:13-17

И это пишет апостол Пётр, главный ученик Христа, самый почитаемый... Бога бойтесь, а Царя чтите, вот и всё, что я хотел вам поведать о религии.
Ну а теперь включай логику. Христос противился воле царя? Нет. Он безропотно принял явно НЕсправедливый суд над Ним! Как мог апостол Павел написать иное? Типа "Мочите царей!" :)

Ну и я всё-таки вижу мудрость в высказывании "У народа такая власть, какую он заслуживает"

Если люди вечно пытаются урвать куш побольше, вложив меньше стараний? Чего они заслуживают? Правильно, власти, которая урвёт ещё больше! А теперь представь, что завтра ВСЕ станут реально Православными. Понятие "чужого не брать" СВЯТО! Как преобразится наше общество? И чинуши гребущие полетят со своих мест... Если ранее сами не преобразятся. Ибо Бог всё видит. Фантастика? Ну, в нынешних реалиях - да. Тут даже от мата не хотят избавляться, что уж говорить о серьёзных добродетелях...
 

Сфинкс

Меня знают многие ;-)
#38
«Религия — это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа». (с)
 

dudu

Меня знают многие ;-)
#39
Мы успели. В гости к Богу не бывает опозданий,
Так, что ж там ангелы поют такими злыми голосами?
Или это колокольчик весь зашелся от рыданий,
Или я кричу коням, чтоб не несли так быстро сани!

Именно эта песня звучала сегодня в моем мотоциклетном шлеме. Погода аномально тёплая +14-16. Ну и вывел конягу своего пробздеться по лесным дорогам. Оделся потеплее конечно.
Ах как хорошо шуршать желтой листвой по лесным дорожкам! 30-40 км в час. Олениха - дура старая - выскочила, бежит и трясёт задницей, нет ума в сторону прыгнуть. Непуганные они тут.
Остановился по малой нужде. Господи, тишина-то какая! "Птица филин мне радостно скалится..."
О Боге задумался. Да есть Он конечно. Но не для всех.
Мост через речку-вонючку, местный деревенский сумашедший-юродивый Лайoш. Раком стоит с лотком. Золото моет. Уже лет двадцать.
-Привет, Лайoш! Как дела, много золота намыл?
-Добрый день, дядя Dudu, пока ничего, но надежда есть.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#40
Сегодня было время и я снова полез в историю религий и нашел корни истории о Лилит и у Греков)
Я почему то думал,что Персефона ее прототип,а оказалась Пандора.
Как и в нашем с вами сознании Пандора и Лилит были первыми женщинами,которых Боги(Бог) создали из глины.
Далее отличия есть,но незначительные.
У иудеев главной ее характеристикой при внешней красоте был дикий нрав и вообще злобная сущность,у Греков она была умна,красива и изящна,но очень любопытна.
И в обоих текстах они были первыми женщинами в принципе,но у Греков она стала прородительницей вообще всех женщин,а у иудеев она стала матерью всех "дочерей Лилит",а уже матерью женщин стала Ева.
Далее в текстах у Греков есть только история о ящике,у иудеев вообще ничего.
Но сама идея интересная...