Вы привились от коронавируса?

[Ortodocs]

А можно спросить - зубы лечите Вы случайно не в России?

Нет, здесь в Штатах.

 

[Росна]

Поэтому ваш возглас "Вы меня слышите" не уместен и оставьте его для другого случая.[/QUOTE]
Я

Нет не кажется. У человека давление. Вы можете провести сотни исследований но ничего до конца не установите. Поэтому врач начинает с каких то лекарств пока не найдёт вариант который помогает. В этом нет ничего странного.
Человек может жаловаться на расстройство кишечника. Анализы, гастроскопия и колоноскопия ничего не показывают. Врач начинает с омепразола чтоб посмотреть как снижение кислотности повлияет. Дальше пробует лекарства которые влияют на усваивание различных веществ в кишечнике например жира. Потом пробует кишечный антидепрессант и это помогает потому что оказывается что у него проблемы с нервной системой которая влияла на работу кишечника.
У человека 4я стадия рака груди. Ей пробуют одну химию, она помогает но не сильно, пробуют другую, которая очень хорошо помогает. И человек в итоге выздоравливает.
Я сейчас привел примеры из жизни. Поэтому не надо тут про критику данного подхода потому что работа организма достаточна сложна чтобы однозначно находить причины тех или иных заболеваний и как их лечить.

И Вы правда думаете, что клиницисты, получив данные анализов, такие аналитические пути проходят? Мне импонирует Ваша уверенность в американской медицине, дай вам бог

 

[Ortodocs]

И Вы правда думаете, что клиницисты, получив данные анализов, такие аналитические пути проходят?

Вы врач? Нет. Ну вот и всё. А я привожу примеры из жизни в отличии от вас кто просто хочет поспорить без аргументации.
И поправьте ваши последние три поста а то ваше желание быстрее что-нибудь сказать из-за чувства "поражения" приводит к каким-то странным сообщениям без текста.

 

[Росна]

такая фигня, если честно....У вас человек с расстройством кишечника идет к врачу. ты и и в России с поносом к врачу ходил что_ли? Гастроскопия,колоноскопия, анализы всякие. кто на это все согласен будет, особенно на колоноскопию?

 

[Росна]

Вы врач? Нет. Ну вот и всё. А я привожу примеры из жизни в отличии от вас кто просто хочет поспорить без аргументации.
И поправьте ваши последние три поста а то ваше желание быстрее что-нибудь сказать из-за чувства "поражения" приводит к каким-то странным сообщениям без текста.

потру без текста, конечно. извините

 

[Ortodocs]

У вас человек с расстройством кишечника идет к врачу. ты и и в России с поносом к врачу ходил что_ли? Гастроскопия,колоноскопия, анализы всякие. кто на это все согласен будет, особенно на колоноскопию?

Мы можете не ходить к врачу, это ваши проблемы. А нормальный человек пойдет если проблемы постоянные. И кстати речь не про понос. А колоноскопия проводится в Штатах под общим наркозом, поэтому с этим нет никаких проблем для людей. Или вы просто ханжа?

Я биолог, кандидат наук по специальности онколог, доцент по специальности онколог,

Скажите если у человека рак вы бы тоже проводили исследования всякие перед тем как начать лечить или все таки начали бы сразу действовать чтоб человек не умер? Я спрашиваю потому что по вашим описаниям вы бы сначала упорно изучали все а потом назначили бы только одно лекарство и хер с ним если оно не поможет потому что нельзя же человека разными лекарствами пичкать.

 

[Росна]

Мы можете не ходить к врачу, это ваши проблемы. А нормальный человек пойдет если проблемы постоянные. И кстати речь не про понос. А колоноскопия проводится в Штатах под общим наркозом, поэтому с этим нет никаких проблем для людей. Или вы просто ханжа?

Скажите если у человека рак вы бы тоже проводили исследования всякие перед тем как начать лечить или все таки начали бы сразу действовать чтоб человек не умер? Я спрашиваю потому что по вашим описаниям вы бы сначала упорно изучали все а потом назначили бы только одно лекарство и хер с ним если оно не поможет потому что нельзя же человека разными лекарствами пичкать.

Ну зачем вы спрашиваете, если сами знаете (написала другое, но стерла, я честно..). А там не так? А насчет, чтоб не умер.. Много ли не умерло, если сразу прям?

 

[Ortodocs]

Ну зачем вы спрашиваете, если сами знаете

Честно не знаю. Я хочу понять ваш подход к лечению.

 

[Ortodocs]

Я вас прекрасно понимаю. Полное безразличие было и с моей мамой. Но вопрос здесь в том нельзя говорить что пробовать различные лекарства плохая практика. Это касается многих болезней. Например давление. В большинстве случаев нельзя установить причину и только перебор лекарств может помочь.

 

[Росна]

а настоящий доктор приехал утром, сделал операцию, рассказал мне как и что, помог в безвыходной ситуации, и медсестричку дал в дорогу и ребят, поняв, что у меня никого в Армавире и помочь никто не может...

 

[Росна]

Я вас прекрасно понимаю. Полное безразличие было и с моей мамой. Но вопрос здесь в том нельзя говорить что пробовать различные лекарства плохая практика. Это касается многих болезней. Например давление. В большинстве случаев нельзя установить причину и только перебор лекарств может помочь.

так дело в том, что перебор лекарств и у нас тоже обычная практика. И, да, при гипертензии иначе не получится. ну а, для хорошего настроения - ничего не поможет, кроме хорошего настроения, уж лучше умереть в хорошем настроении же, правда?

 

[Ortodocs]

Я теперь приведу пример по поводу рака и спасения. Вы вроде спросили об этом. У меня есть друзья, парень с девушкой. Они собрались переезжать в Калифорнию. Собрали вещи, приехали с его мамой попрощаться. Открывают дверь а она лежит на полу, изо рта течет жидкость. Сразу в реанимацию. Мгновенно анализы и через 2 часа стало известно что у нее рак груди с метастазами по всему организму, лёгкие заполнились жидкостью. Ее тут же в раковый центр. Химия без всяких ожиданий. И сейчас она полностю здорова. Как шутят дети - у нее со здоровьем сейчас лучше чем у ее детей.

 

[Росна]

Я вас прекрасно понимаю. Полное безразличие было и с моей мамой. Но вопрос здесь в том нельзя говорить что пробовать различные лекарства плохая практика. Это касается многих болезней. Например давление. В большинстве случаев нельзя установить причину и только перебор лекарств может помочь.

ну наверно я с чем-то соглашусь, не говоря о том, что вспоминаю

 

[Росна]

Я теперь приведу пример по поводу рака и спасения. Вы вроде спросили об этом. У меня есть друзья, парень с девушкой. Они собрались переезжать в Калифорнию. Собрали вещи, приехали с его мамой попрощаться. Открывают дверь а она лежит на полу, изо рта течет жидкость. Сразу в реанимацию. Мгновенно анализы и через 2 часа стало известно что у нее рак груди с метастазами по всему организму, лёгкие заполнились жидкостью. Ее тут же в раковый центр. Химия без всяких ожиданий. И сейчас она полностю здорова. Как шутят дети - у нее со здоровьем сейчас лучше чем у ее детей.

не поверите, у нас есть случаи спасения онкологических больных , таких, что там у вас просто глаза у онкологов на лоб лезут, поверьте. например Касаткин Вадим Федорович. А почему этот человек сейчас в таком положении, член-корр РАМН, этому нет оправданий...

 

[Росна]

Кстати, Вадим Касаткин, приезжал в Америку, посмотрел на больного безнадежного, и спросил, а можно я сделаю операцию? Его отговаривали, типа это невозможно, а он настоял и сделал...Выжил этот человек, причем американцы заплатили ему тааааакую премию в баксах, но он ее в институт принес. А потом что...На него напал пациент, совсем недавно, удар в глаз и слепой человек

 

[Ortodocs]

не поверите, у нас есть случаи спасения онкологических больных , таких, что там у вас просто глаза у онкологов на лоб лезут, поверьте. например Касаткин Вадим Федорович. А почему этот человек сейчас в таком положении, член-корр РАМН, этому нет оправданий...

Чтобы говорить про глаза на лоб сначала приведите статистику смертности от онкологических заболеваний в России и Штатах.

 

[Росна]

и никому не нужен Вадим Федорович, а столько людей на ноги поднял, столько операций сделал, которые никто не мог сделать никогда, да и никогда не сможет наверно, это гений был от онкологии

 

[Росна]

Чтобы говорить про глаза на лоб сначала приведите статистику смертности от онкологических заболеваний в России и Штатах.

Чтобы говорить про глаза на лоб сначала приведите статистику смертности от онкологических заболеваний в России и Штатах.

ты пойми, это была операция., от которой американцы отказались, а он сказал - подождите, я сделаю, смертнику. И он выжил. Наши должны были заплатить за обучение, на которое он поехал. А мерики сказали, посмотрев на его руки и эту операцию, это не вы нам, а мы вам должны заплатить. Предлагали, конечно, ему там остаться, отказался, а на эти деньги (заплатили все-таки) какие-то приборы у нас купили

 

[Росна]

Чтобы говорить про глаза на лоб сначала приведите статистику смертности от онкологических заболеваний в России и Штатах.

а здесь речь не о статистике, а о сложности. Понимаешь, некоторые локализации сразу хоронят, например у вас, а у нас попробуют и может вытащат. А для начала найди статистику заболеваемости, чтоб потом мы о смертности говорили. Не уверена, что мы здесь впереди, но, честно, просто интересно, повод будет посмотреть

 

[Ortodocs]

ты пойми, это была операция., от которой американцы отказались, а он сказал - подождите, я сделаю, смертнику. И он выжил. Наши должны были заплатить за обучение, на которое он поехал. А мерики сказали, посмотрев на его руки и эту операцию, это не вы нам, а мы вам должны заплатить. Предлагали, конечно, ему там остаться, отказался, а на эти деньги (заплатили все-таки) какие-то приборы у нас купили

В России есть таланты и их полно. Поэтому ладно не будем тут меряться.
Изначальный вопрос был в способе лечения людей. Мнения понятны. Дальше можно не обсуждать.