Почему мы хуже иностранцев?????Наша вина или наша беда?

Mauglee

Житель центра города
#41
Данность то, что граждане не уважают окружающих.
Данность то, что граждане не думают о последствиях.

Вы на вопрос ответьте, это не трудно.

Рабом предложили стать Вы: "Работать."
То есть нормальный труд на своём земельном участке - это рабство?
То есть ремонт дома/квартиры своими силами - это рабство?
То есть искать дополнительный приработок, чтобы обеспечить семью - рабство?

Вам сколько лет?
 

shilov

Житель окраин
#42
"Кто им запрещает делать всё по совести? Путин? Медведев? Или Сталин?
Ответьте, пожалуйста?"

Ответ не сложен: никто не запрещает.
И все живут - по совести.
надеюсь, что мы говорим о "совести", а не об "идеале совести" ?
Совесть - инструмент для выживания, у каждого - своя, кто как приспособился...
А как может быть иначе?...
И в чем здесь - откровение ?... для понимания, в смысле...
 

shilov

Житель окраин
#43
Mauglee написал(а):
Данность то, что граждане не уважают окружающих.
Данность то, что граждане не думают о последствиях.
уверен, что не все так просто... если подумать...
у всего есть - причины

То есть нормальный труд на своём земельном участке - это рабство?
То есть ремонт дома/квартиры своими силами - это рабство?
То есть искать дополнительный приработок, чтобы обеспечить семью - рабство?
да!
да!
да!

именно так...
именно это ( все вместе и по раздельности ) - и отличает меня от европейца ( о которых здесь столько соловьями-заливаются ).
я - плачу налоги,
я - создаю прибавочную стоимость, позволяющую руководителям жить горааАздо лучше европейцев,
я - выполняю свою работу без брака, в срок и с должным качеством: какого хрена я должен еще и приработок искать?
если мой труд не нужен - меня должны сократить/уволить... ан нет - работаю...

нууу.. как то так

Вам сколько лет?
биологических или психологических ? )
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#44
Нд..."совесть - инструмент для выживания...кто как приспособился". Зато по совести - все.

))Охохонюшки.

И ведь что самое парадоксальное...при подобной позиции приспособленчества, при полном отсутствии стержня и даже понимания, что это такое по сути...все равно не могут заработать. Лишь говорить, говорить, говорить. Плавать в луже самооправданий.
Уникальная страна.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#45
Перечитал все ветку.... и подумал:- Какое счастье, что в реале могу посылать всех советчиков нах..... и при этом очень добро улыбаться. :D Примерно как европеец.

С чего все взяли, что мы хуже или лучше? Ну вот с чего????
Наверно это как зараза.... одна метет метлой от скуки и безделья....другие же истерят за компанию :D
Было бы нелишним после утверждений, привести примеры того что мы одинаковые!
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#46
Я знаю, что мы лучшие в мире.
Россия страна с самым образованным населением. Мне лично пофиг, что работать у нас не любят. Наймем негров дешево...
Не только в образованности, а и в духовности...об этом я тему создавал.
Доказывать не собираюсь, кто не дурак, сам увидит...
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#47
Кажется в России период самобичевания затянулся. Мол, мы - самые плохие, мы - какие-то особенные дураки, какие-то супернеудачники.
Херня какая!
Подобное слышал от многих народов.
В прошлом году в Фузине(Италия) в пьяно-задушевной беседе один мой собрат(специалист по прокату аллюминия, нас таких в мире штук 18-20 осталось) доказывал мне, что итальянцы - самый тупой, самый непредсказуемый и *цензура*ский народ, несмотря на великих предков Леонардо-да-Винчи(он изобрел прокатный стан), Микельанджело и ...дальше перечислил действительно великих представителей этой нации. Я ему из вежливости: "Дык, браток, ты ж сам - итальянец, не стыдно, мол, хаять народ свой?" "Нет! Не стыдно! Мы -самые херовые люди на свете! Мы -самые горькие пьяницы! У нас самые тупые политики в мире, которые всегда опускали в дерьмо нашу Родину!"
Подобное слышал от представителей разных племен. Фуфло какое!
Грядет глобализация. Нации перемешиваются. Все очень скоро станет примерно одинаковым.
Так что мы чем-то хуже или лучше кого-то - брехня.
 

Vlad

Наблюдатель...
Команда форума
#48
Что за хрень тут пишут про менталитет? Типа - заплатят больше, работать будут так же... Любой нормальный специалист подтвердит: платите больше - работа будет качественнее! На том же западе это понимают. У нас - хрен ложат... Вот и результат.

За 8-часовой день человек должен получать деньги, которые хватает на ВСЕ необходимые нужды... У нас же люди вынуждены работать на двух работах или по 12-15 часов и не для поездки на Канары, а просто для того, чтобы дети не голодали!

P.S. Вообще, можно ещё создать тему "Чем африканцы хуже европейцев?" :D
 

shilov

Житель окраин
#50
Vlad +1
Nics +1
Следопыт +1

по теме...

добавочная стоимость весЧь упрямая )
что проще и дешевле: изменить истинные качества изделия ( предназначение ) или мнимые ?
конечно - мнимые, чем все производители и пользуются, под давлением маркетологов.
в итоге: уже дошло до того, что косметические изменения изделия превозносятся как нечто глобально-важно-эпохальное )
и, конечно, обработка головного мозга !!! рекламой, "мнениями экспертов"...
ага...
потом сравнивают два изделия и говорят: неее, эттто - фуфло! коробочка некрасивая!
но, если нет разницы - зачем платить больше ?
алогичность выбора - источник доходов !
и эта алогичность - формируется, на это тратятся серьезные средства, которые
ессно, входят в стоимость...
единственный сегмент рынка, где все логично - ВПК.
и здесь сразу становится очевидно за что платятся деньги...
да и текущий кризис - тому подтверждение...
надо же! как неожиданно! оказывается людЯм не нужны тАкие товары по такой цене! ))
если только на халяву... ( =кредиты )...
нет кредитов - нет спроса... разве не странно )

а уж как здорово пропихнули "интенсификацию" !!!
ага...
теперь все жрем Еххх и ГМИ ! зато коробочка - краАсииииИИвАААя.... ))
 

MoHax

Житель окраин
#51
Воинственным шведам, вполне хватило 21 летней Северной войны, что бы навсегда стать мирной нацией. Французам Отечественной войны оказалось мало, еще несколько революций, молодежных демонстраций, Алжира, и то маловато, свежая кровь в виде арабов бурлит. Немцев подкосила Вторая мировая. В любимой газете "Коммерсант" описывался саммит G8 в Германии и выступления германских антиглобалистов - байкеров. Они отказывались взять в свои участники пасажиром российского корреспондента до тех пор, пока он не оденет каску. Вот такие горячие немецкие парни. Ну а Россия... Чечня, Аэропорт Косово, Грузия... Государство одной рукой антиалкогольную пропаганду ведет, которой почему-то нифига не видно. Другой рукой пытается монополию на водку ввести. Если русский мужик будет трезвый и "как положено умным" пипец настанет не только работодателям, но и государству. Кто-как, а я революций не хочу.
 
A

Aliens

Guest
#52
22 апреля, выставка железнодорожной путевой техники в Мюнстере (Германия)
http://www.zheldormash.ru/rus/?menu=news&submenu=0093
23 апреля, всемирная машиностроительная выставка в Ганновере (Германия)
http://www.zheldormash.ru/rus/?menu=news&submenu=0094


Посмотрите, что производит весь мир...мы не просто отстали, мы в полной жопе...мы конечно может говорить сколько угодно, что мы самые умные и самые прогрессивные (как один местный дятел выразился), но социальная сторона в том, что в Европе пенсионеры получают пенсию и могут кушать и покупать лекарства, а инвалиды могут ездить по улицам и жить, а у нас пенсионеры никому не нужны, про инвалидов вообще можно не говорить...что же касается политики...Державы это не просто звук, это технологии, машиностроение, приборостроение, это наука и образование...

Мы в жопе, товарищи, и выхода из неё не видно...с другой стороны, Европа тоже в жопе, но они хоть жизнь видели, а нам только обещают показать :D
 

MoHax

Житель окраин
#53
По поводу выставок в Гановере ...
Если измерять хужесть или лучшесть по достижениям народного хозяйства, то выяснится, что самая супер пупер мега прогрессивная страна - USA не производит ничего, кроме мозгопромывательной продукции Голливуда и копирайтов. А самая прогрессивная страна - Китай. Даже Швейцария разместина там производство своих часов. При всем моем уважении к китайцам, писателям и читателям этого форума. Врядли определенная часть моих сограждан стремится свалить в Китай. Приоритеты несколько другие. Мое мнение, что быдло оно и в Африке быдло, и России и в Европе и в Америке. Просто "элита" определенной страны, или стран, смогла построить такую систему, которая позволила обеспечить быдлу угол и зомбоящик и не сдохнуть с голода, более рафинированному быдлу возможность иметь более комфортный угол, в виде дома. Машину и остальные прелести, ценой каждодневного офисного труда, в чем то похожего на добровольное рабство. Иметь самую мощную армию, для охраны всего этого, и самую лучшую пропаганду. Что все в мире так и должно быть.
 
A

Aliens

Guest
#54
По поводу выставок в Германии, Монах, не надо обсуждать других, а лучше прямо скажите, ДА, мы отстали от всего мира на 50 лет ! Нет же, этого мы упорно не хотим видеть, ведь мы умные, мы прогрессивные, мы всё можем, но не делаем лишь потому, что... "Просто "элита" определенной страны, или стран, смогла построить такую систему, которая позволила обеспечить быдлу угол и зомбоящик и не сдохнуть с голода, более рафинированному быдлу возможность иметь более комфортный угол, в виде дома. Машину и остальные прелести, ценой каждодневного офисного труда, в чем то похожего на добровольное рабство. Иметь самую мощную армию, для охраны всего этого, и самую лучшую пропаганду. Что все в мире так и должно быть" (с)
 

MoHax

Житель окраин
#55
Производство - это экономика, о которой не понятно есть такая наука или нет. А сдерживание быдла в узде - это тайна покрытая мраком.
 

Mauglee

Житель центра города
#56
Aliens, а когда мы не отставали?
Был рывок, ракеты сделали, первыми вышли в космос.
Но кто же дал старт для того рывка? :D

MoHax, быдла нет. А если и есть - то это мы все. Отталкиваться лучше от этого.
Каждое утро начинай с мантры "Я быдла" и живи вопреки этому :D
 

MoHax

Житель окраин
#57
To Mauglee: Я себя из быдла не исключаю, и считаю, что наше быдло самое лучшее в мире. Вырваться из этого статуса крайне тяжело, это либо дано с рождения (бывают, наверно такие уникумы) либо стоит огромного труда. Отличительная черта, для меня, не пропаганда своей эксклюзивности, которая странным образом совпадает с глянцевыми журналами, или прозападными идеями. А способность не поддаваться внушениям зомбоящика, прессы и интернета в том числе. Думать своей головой. Что невероятно сложно. И очень опасно в любой стране.

To Bone: Признаю. Во многих вопросах мы отстали не на 10, 20 лет а навсегда. Но. Вопрос, кто виноват, такой вот народ, доставшийся нашей элите, или такая элита которая имеет наш народ, я думаю имеет очевидный ответ.

To всем: Базар конечно пустой и не о чем. Умный и работоспособный человек живет отлично при любой власти, системе, и правительстве. Лишь бы не было революций и войны. Хотя... Революции и война отличный способ перетасовать элиту и ворваться умному человеку в их число, но быдло (и себя в том числе) жалко.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#58
Во многих вопросах мы отстали не на 10, 20 лет а навсегда. Но. Вопрос, кто виноват, такой вот народ, доставшийся нашей элите, или такая элита которая имеет наш народ, я думаю имеет очевидный ответ.
Знает ли русский человек как вырастить ананас? Нет и не пытается узнать, ему это не надо. Почему мы считаем унизительным факт нашей отсталости в некоторых технологиях? Обидно за потраченное время и силы, средства и человеческие судьбы?! Обидно за свою тупость! Пукаем в автомобилестроении, в микротехнологиях, автомобиль или телевизор приходит разобранный в контейнере, а нашим ТРУДЯЩИМСЯ, которые хотят лучше жить, ума и совести не хватает собрать хорошо.

To всем: Базар конечно пустой и не о чем. Умный и работоспособный человек живет отлично при любой власти, системе, и правительстве. Лишь бы не было революций и войны. Хотя... Революции и война отличный способ перетасовать элиту и ворваться умному человеку в их число, но быдло (и себя в том числе) жалко.
Ты себе не задавал вопрос, почему с твоими словами: "Умный и работоспособный человек живет отлично при любой власти, системе, и правительстве." на этом форуме, ну как и в обществе, многие несоглаcны?! Да потому что им стыдно за свою беспомощность и обидно за своё бессилие, они не могут адаптироваться и считают что не обязаны этого делать и всё ждут тарелочку с голубой каёмочкой, а многие ещё и путают духовность с совестью, ответственность с обязанностями.
 

Andrey1977

Гость города
#59
Ты себе не задавал вопрос, почему с твоими словами: "Умный и работоспособный человек живет отлично при любой власти, системе, и правительстве." на этом форуме, ну как и в обществе, многие несоглаcны?! Да потому что им стыдно за свою беспомощность и обидно за своё бессилие, они не могут адаптироваться и считают что не обязаны этого делать и всё ждут тарелочку с голубой каёмочкой, а многие ещё и путают духовность с совестью, ответственность с обязанностями.
Быстрее всех адаптировались те, у кого были деньги после развала СССР. А это были люди либо работавшие на руководящих должностях КПСС, либо руководители преприятий которые благополучно банкротили и скупали за ваучеры. Фишка в том, что на ваучере нарисовано было 10000 рублей. Чубайс кричал, что можно автомобиль Волга купить, а в результате инфляции - это была месячная зарплата бюджетника. Это первая волна приспособленцев. Далее начал наступать маразм, люди работавшие учителями, инженерами и преподавателями пошли работать челноками. У меня много знакомых кто этим занимался, богатыми из них не стал ни кто. На жизнь хватало, иномарок себе купить не смогли.
Потом случился дефолт 1998 года и многие предприниматели обанкротились. Лопались счета в банках и прочее.
Вторая волна с 2000 года по 2008. Это волна чиновничьего капитализма. А система проста, чиновник либо крышует бизнес, либо держит свой бизнес и его крышует. И это всё росло вроде неплохо, но мелкий бизнес чувствовал себя не уютно.
Потом настал кризис 2008 года - вот снова некоторые обанкротились и этот процесс будет продолжаться.

А теперь на счёт адаптации. Как можно адаптироваться в стране, где каждые 10 лет случается кризис ? Где повальная коррупция и дорогие кредиты.
Покажи те мне людей, кто стал богатым зарабатывая законными способами, без уклонения от налогов, выплатой "белой" зарплаты сотрудникам, без взяток в оплате за аренду помещений (когда официально оплачивается одна сумма, а на руки арендодателю платятся в разы большие суммы) ?
Любой приспособленец это прежде всего наглый человек, который плевал на законопослушность и принципы. Вот весь секрет. Не все могут пойти на это. Не все готовы платить взятки чиновникам, соизмеримые с суммой открытие бизнеса. Есть такое понятие как совесть. Не все могут переступить через совесть. Если бы все в стране были бы безпринципными людьми, страна бы погрязла в хаосе и бандитизме покруче 90х-годов. Вот в чём проблема. Платятся взятки пожарникам, налоговикам и т.д. У меня личный опыт предпринимательства и прекрасно знаю как это всё работает. Как взятки вымогают за такие вещи, что становится горько. Как говорится, придраться можно даже к столбу. А с пожарниками вообще отдельная песня. Но не буду о грустном...

Есть такая песня у И. Талькова:

Кто вчера стоят у трона, тот и ныне там.
Перестроились ублюдки во мгновение ока,
И пока они у трона, грош цена всем нам...
1992 год. Актуально до сих пор.
 
S

sleepwalker

Guest
#60
У нас очень хорошие "мозги".
У нас недорогая рабочая сила.
У нас отличный рынок потребления всякого гавна - даже херовину для запаха в квартире выгодно толкать нам. Я молчу про порно за смс.

В чем же наша проблема?!
Думаю тут нет ни нашей вины ни нашей беды. Рассуждаем мы много дюже, а надо ЕБАШИТЬ.
Приведу пример - я точно знаю что рядом со мной люди которые зарабатывают скажем от 1000 долларов в день. ОТ прошу заметить.
Я тоже могу это делать, но почему то зарабатываю 100 максимум.
Вопрос - почему???!!
Ответ - ЛЕНЬ. И я уверен, чтоу большинства таже проблема.