СССР говно,капитализм форева))

[Vlad]

[quote name='yxzz' timestamp='1347359801' post='525046']
Можно конечно всю жизнь ждать, когда наступит коммунизм и тебе все дадут на халяву. Но я бы посоветовал чаще смотреть на часы. Они показывают как идет время. Время идет своим ходом и этот ход не зависит от того, насколько сильно тебе хочется наступления коммунизма. Всем людям, и не только людям отведено на жизнь определенное количество времени. Поэтому чем раньше ты поймешь, что халявы не бывает и ни кто ни чего тебе просто так не даст, тем больше времени у тебя будет, что бы чего то самостоятельно добиться в своей жизни.
Правда если воли нет, то ты вряд ли это осознаешь. Так и проживешь в мечтах о коммунизме. Нищими людей делают не государство и не капиталисты. Нищета следствие стереотипов, которые у тебя в голове.
[/quote]

Да что ты говоришь! Ух ты! Я - и мыслю стереотипами?! :unsure:
Капитализм, или как ЭТУ срань назвать - развязал руки ВАМ - ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМ. Вы платите людям столько, сколько посчитаете нужным. А себя не обидете никогда. И похер, что у кого-то семья и т.д. - "я ЖИВУ, остальные - похрен". "Не нравится - никто не держит!". Управы нет на обнаглевших собственников и точка...
"У кого есть мозги, тот пробьётся" - нет, уважаемый! У кого нет принципиальности, уважения к ближнему, сострадания и человеколюбия - вот тот пробьётся! А у кого все вышеперечисленные задатки (хотя бы&#33 есть, но есть и Душа - этот склад мира НЕНАВИДИТ. Последствие - живёт по середнячку максимум... Всегда интересно было - почему доктора наук не бизнесменны? Предлагаю вам на этот вопрос ответить, товарисщ, ой, простите ... yxzz

 

[pigmalion]

"развязал руки ВАМ - ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМ" - посмотрите на налоги и пр. сдираемые любимым государством с предпринимателя (не со всех, конечно, но . . .) и не нравится ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ - идите к другому, хорошему, который рискуя, в первую очередь своим капиталом, здоровьем и пр. будет платить вам столько же, сколько и себе

 

[yxzz]

[quote name='Vlad' timestamp='1347718285' post='525529']
Да что ты говоришь! Ух ты! Я - и мыслю стереотипами?! :unsure:
Капитализм, или как ЭТУ срань назвать - развязал руки ВАМ - ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМ. Вы платите людям столько, сколько посчитаете нужным. А себя не обидете никогда. И похер, что у кого-то семья и т.д. - "я ЖИВУ, остальные - похрен". "Не нравится - никто не держит!". Управы нет на обнаглевших собственников и точка...
"У кого есть мозги, тот пробьётся" - нет, уважаемый! У кого нет принципиальности, уважения к ближнему, сострадания и человеколюбия - вот тот пробьётся! А у кого все вышеперечисленные задатки (хотя бы&#33 есть, но есть и Душа - этот склад мира НЕНАВИДИТ. Последствие - живёт по середнячку максимум... Всегда интересно было - почему доктора наук не бизнесменны? Предлагаю вам на этот вопрос ответить, товарисщ, ой, простите ... yxzz
[/quote]
Хорошие специалисты всегда ценятся, и сами назначают цены за свои работы. Если Вы считаете, что Вас недооценивают на текущей работе, можете поискать другую работу и не обязательно у предпринимателей, государство так же является работодателем.
Что касается докторов наук, то лично знаком с несколькими предпринимателями с научными степенями, так же знаю талантливых молодых ученых, которые неплохо живут, занимаясь научной работой. Есть конечно и так называемые "сидельцы", эт такие халявщики, которые отсидели 5 лет за партой в универе, потом ещё несколько лет в аспирантуре, получили какую-нибудь степень и считают что за это им кто то чего то должен..

 

[чешЫрская кошка]

[quote name='Vlad' post='525529']
доктора наук не бизнесменны
[/quote]
а скольких докторов наук ты знаешь лично?))))
Если есть знакомые, то спроси, сколько им дают на осваивание патента.. И, кстати, выбить деньги на патент не так уж и сложно, даже не докторам наук, а обычным кандидатам))) Ты удивишься цифрам..

 

[Vlad]

[quote name='pigmalion' timestamp='1347725231' post='525546']
"развязал руки ВАМ - ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМ" - посмотрите на налоги и пр. сдираемые любимым государством с предпринимателя (не со всех, конечно, но . . .) и не нравится ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ - идите к другому, хорошему, который рискуя, в первую очередь своим капиталом, здоровьем и пр. будет платить вам столько же, сколько и себе
[/quote]

Ну вот, как всегда - "не нравится - иди к другому и т.д." Это уже настолько обыденный ответ... Ведь ежу понятно: если у кого-то рабочие будут получать по 30, когда остальные платят по 15 - все убегут к нему! И кто ж это допустит? ... Капитализм - это как весы: чем выше поднимаются власть имущие - тем ниже опускаются все остальные...


[quote name='yxzz' timestamp='1347788687' post='525648']
Есть конечно и так называемые "сидельцы", эт такие халявщики, которые отсидели 5 лет за партой в универе, потом ещё несколько лет в аспирантуре, получили какую-нибудь степень и считают что за это им кто то чего то должен..
[/quote]

Это кто диплом купил? Тогда ясно. А вот просто так "отсидеть" институт и аспирантуру - это вам не на зоне срок отмотать. Если нет способностей - вылетишь.

[quote name='чешЫрская кошка' timestamp='1347794806' post='525656']
а скольких докторов наук ты знаешь лично?))))
Если есть знакомые, то спроси, сколько им дают на осваивание патента.. И, кстати, выбить деньги на патент не так уж и сложно, даже не докторам наук, а обычным кандидатам))) Ты удивишься цифрам..
[/quote]

Я изучал правила написания патента - ещё в Политехе. Дебилизм. Любое несоответствие стандарту написания - и ваш патент опустят в мусорку, невзирая на значимость изобретения...

Относительно интеллекта. Торговец-спекулянт может урвать в разы больше денег, чем инженер-технолог. И что, он умней?

Итого: чем был хорош СССР? В плане образования - что любой выпускник был трудоустроен. А ныне ты на *цунзура* никому не нужен! Сколько людей с высшим образованием работают на стройках работягами, на заводах и базах - на простых должностях... Конечно, они все сумели купить дипломы, но не хватило денег на место работы

 

[absent]

[quote name='Vlad' timestamp='1347809624' post='525676']
Сколько людей с высшим образованием работают на стройках работягами, на заводах и базах - на простых должностях... Конечно, они все сумели купить дипломы, но не хватило денег на место работы
[/quote]
В цифрах, пожалуста, или реальные примеры. Те, кто реально учился - трудоустраиваются еще на 4-5 курсе (как говаривал один мой преподаватель - если вы к концу 3 курса не нашли работу по специальности - вы лузер). Остальные "с высшим" - действительно работают на стройках, потому что на другое мозгов не хватило. Какой отсюда вывод? Каждый сам кузнец своего счастья.

[quote name='Vlad' timestamp='1347809624' post='525676']
Итого: чем был хорош СССР? В плане образования - что любой выпускник был трудоустроен.
[/quote]
Ну да, отучившись в каком-нибудь "московской педакадемии" (название выдумано) - можно было поехать по распределению на камчатку. А чо - зато трудоустроен.

 

[pigmalion]

никак не вижу смысла в подобных спорах. много лучше было бы взять то лучшее, что было у нас и есть у них, и использовать это на собственное благо, возродив былое величие страны

 

[чешЫрская кошка]

[quote name='Vlad' post='525676']
Я изучал правила написания патента - ещё в Политехе. Дебилизм. Любое несоответствие стандарту написания - и ваш патент опустят в мусорку, невзирая на значимость изобретения...
[/quote]
За несколько лямов можно постараться написать и по стандарту))))

 

[yxzz]

[quote name='Vlad' timestamp='1347809624' post='525676']
Ну вот, как всегда - "не нравится - иди к другому и т.д." Это уже настолько обыденный ответ... Ведь ежу понятно: если у кого-то рабочие будут получать по 30, когда остальные платят по 15 - все убегут к нему! И кто ж это допустит? ... Капитализм - это как весы: чем выше поднимаются власть имущие - тем ниже опускаются все остальные...
[/quote]

Есть люди, которым и по 500 000 р. платят и по 800 000 р., главное что бы такой сотрудник себя окупал. http://www.superjob.ru/research/articles/110977/zarplata-ot-500-tysyach-luchshie-vakansii-mesyaca-na-superjob-ru/

[quote name='Vlad' timestamp='1347809624' post='525676']
Это кто диплом купил? Тогда ясно. А вот просто так "отсидеть" институт и аспирантуру - это вам не на зоне срок отмотать. Если нет способностей - вылетишь.
[/quote]
Ну купил и что? Пока мои однокурсники в аспирантурах доучивались, я себе квартиру приобрел, опыта набрался и не жалею, что бросил учебу.

[quote name='Vlad' timestamp='1347809624' post='525676']

Относительно интеллекта. Торговец-спекулянт может урвать в разы больше денег, чем инженер-технолог. И что, он умней?

[/quote]

Может дадите совет, чем бы таким поторговать, что бы зарабатывать в разы больше чем инженер технолог?

 

[pigmalion]

"Ну купил и что? Пока мои однокурсники в аспирантурах доучивались, я себе квартиру приобрел, опыта набрался и не жалею, что бросил учебу." - не очково вам детей своих лечить у такого доктора, к примеру? хотя теперь уверен, что вашему примеру последовали очень многие (судя по нынешним "специалистам&quot

 

[yxzz]

[quote name='Vlad' timestamp='1347809624' post='525676']
Итого: чем был хорош СССР? В плане образования - что любой выпускник был трудоустроен. А ныне ты на *цунзура* никому не нужен! Сколько людей с высшим образованием работают на стройках работягами, на заводах и базах - на простых должностях... Конечно, они все сумели купить дипломы, но не хватило денег на место работы
[/quote]
И выпускали эти выпускники такие замечательные авто как ВАЗ, Москвич, УАЗ, отличную мебель, которая рассыпалась после первого же переезда, обувь, которая носилась аж по два-три месяца..
Что касается людей с высшем образованием, которые работают на стройках, то среди них попадаются те, которым нравится эта работа, те, которые устроились туда на небольшое время и конечно же те, кто ничего для своего саморазвития не хочет делать и считает, что государство ему что то должно..

[quote name='pigmalion' timestamp='1347880077' post='525759']
"Ну купил и что? Пока мои однокурсники в аспирантурах доучивались, я себе квартиру приобрел, опыта набрался и не жалею, что бросил учебу." - не очково вам детей своих лечить у такого доктора, к примеру? хотя теперь уверен, что вашему примеру последовали очень многие (судя по нынешним "специалистам&quot
[/quote]
Доктором без обучения стать очень сложно, а что касается медицины в целом, то там всегда были отличные специалисты, мастера своего дела, и обычные серые докторишки. Что бы стать хорошим специалистом, нужно любить ту профессию, которую ты выбрал, и если человек решил стать врачом, именно из за того, что ему нравится эта специальность, то учится придется полюбому, т.к. в нашем обществе отсутствует среда, которая может научить человека этому ремеслу.

 

[pigmalion]

"И выпускали эти выпускники такие замечательные авто как ВАЗ, Москвич, УАЗ, отличную мебель, которая рассыпалась после первого же переезда, обувь, которая носилась аж по два-три месяца.." - а еще первыми в космос летали, строили самолеты и танки, равных которым не было и т.д.

 

[yxzz]

[quote name='pigmalion' timestamp='1347880988' post='525764']
"И выпускали эти выпускники такие замечательные авто как ВАЗ, Москвич, УАЗ, отличную мебель, которая рассыпалась после первого же переезда, обувь, которая носилась аж по два-три месяца.." - а еще первыми в космос летали, строили самолеты и танки, равных которым не было и т.д.
[/quote]
А вот ракеты и оружие, эт уже не для простых смертных, не путайте товары для людей и товары для государственных нужд :-)

 

[pigmalion]

"не путайте товары для людей" - про качество продуктов тогда и сейчас, думаю и говорить-то не стоит, равно как и других изделий из чего-либо натурального.

 

[yxzz]

[quote name='pigmalion' timestamp='1347881564' post='525767']
"не путайте товары для людей" - про качество продуктов тогда и сейчас, думаю и говорить-то не стоит, равно как и других изделий из чего-либо натурального.
[/quote]
Про продукты согласен, выбор был не такой большой как сейчас, но подавляющее большинство продуктов были очень высокого качества. Но и в наше время можно приобрести продукты не хуже, правда дороже :-)

 

[pigmalion]

итого, словами классика - "Ах, профессор! вот если бы сейчас была дискуссия . . ."

 

[Vlad]

[quote name='absent' timestamp='1347817237' post='525689']
В цифрах, пожалуста, или реальные примеры. Те, кто реально учился - трудоустраиваются еще на 4-5 курсе (как говаривал один мой преподаватель - если вы к концу 3 курса не нашли работу по специальности - вы лузер).
[/quote]

Лузер, ясное дело. Если посвятил жизнь Любви и Романтике, а не "работе роботом". Если предпочёл проводить ночь под звёздами, целуясь с любимой девушкой, а не спать от усталости...

[quote name='yxzz' timestamp='1347879876' post='525758']
Ну купил и что? Пока мои однокурсники в аспирантурах доучивались, я себе квартиру приобрел, опыта набрался и не жалею, что бросил учебу.Может дадите совет, чем бы таким поторговать, что бы зарабатывать в разы больше чем инженер технолог?
[/quote]

Может, дадите совет, за кой купить диплом?! Хотя не надо. Честным людям он всё равно не пригодится...

Я всю жизнь старался поступать порядочно и по Совести. В результате: меня уважают обычные люди, но я беден. И знаю людей, которых не уважают, но которые богаты и заносчивы... Вопрос: так что есть "правильно прожить жизнь"?! У кого есть мозг, задумается... B)

 

[yxzz]

[quote name='Vlad' timestamp='1348427316' post='526680']
Лузер, ясное дело. Если посвятил жизнь Любви и Романтике, а не "работе роботом". Если предпочёл проводить ночь под звёздами, целуясь с любимой девушкой, а не спать от усталости...
[/quote]
И ты хочешь, что бы тебе за твою романтику кто то баснословные деньги платил?

[quote name='Vlad' timestamp='1348427316' post='526680']

Может, дадите совет, за кой купить диплом?! Хотя не надо. Честным людям он всё равно не пригодится...

Я всю жизнь старался поступать порядочно и по Совести. В результате: меня уважают обычные люди, но я беден. И знаю людей, которых не уважают, но которые богаты и заносчивы... Вопрос: так что есть "правильно прожить жизнь"?! У кого есть мозг, задумается... B)
[/quote]
Лучше быть счастливым, богатым и здоровым, чем несчастным бедным и больным..

 

[хороший парень]

Как сказал капитан в романе Джека Лондона ''Морской Волк''- человек не может сделать плохо другому, мы делаем плохо только сами себе!

 

[lestade]

Не помню кто сказал, но кто то умный . Богатый не тот у кого много денег, а тот кому их хватает.

По теме форума, имхо: капитализмом в нашей стране и не пахнет, а СССР уже не вернёшь.