Служба в армии

Sonya · 8 Апр 2005

Serguei

Читая ваши мысли по данной теме у меня возник вопрос: а вы то в армии служили? Потому что "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Это вас спрашивает внучка и племянница кадровых военных и дочь отца, который два года отдал службе на линейной погран заставе. Опыт показывает, что эту проблему мусолят как раз "косяки".

Aliens · 8 Апр 2005

Вот, теперь дочь офицеров будет рассказывать, как почетно быть солдатом

Aliens · 9 Апр 2005

Да что Вы говорите, какое "впереди планеты всей"? Во Франции нет призыва с 2001 года, в Италии с 1 января 2005 года, в Испании с 2001 года, в Британии последний призывали в 1960 году, в США в 1973 году.
У российских властей были все возможности отменить призыв давно, если бы они это хотели. Только, вероятно, кому-то очень выгодно нагреваться на тех, кто готов платить за то, чтобы избежать призыва.

Aliens · 9 Апр 2005

Как лейтенант запаса скажу - внучка и премянница кадровых военных, которой самой в армию попасть не грозит - наименее авторитеный для меня человек по этому вопросу.

БарБОСС · 9 Апр 2005

Serguei лейтенант запаса - это все равно что дочь генерала, где-то рядом с армией. ты хоть автомат в руках держал?
И вообще чего армии бояться. Я ни секунды не жалею, что служил. Просто надо готовиться к армии заранее и морально и физически. Для Русского человека - армия почетная обязанность. Правда я согласен что там бардак. Но это потому что армию Русской уже вряд ли назовешь...

Aliens · 11 Апр 2005

Кто же даст звание лейтенанта, пусть даже запаса, если человек в руках автомата не держал?

Это Ваш выбора. Если Вам понравилось (или отвертеться не получилось) это еще не значит, что теперь все должны тоже самое делать.

Кто это сказал? Почему? Потому что так генералам удобнее?

Тогда и советскую армию 80-х годов не стоит русской называть. Потому что сегодняшний бардак тогда уже был. Или Вы думаете, что до Перестройки той же дедовщины не было? Еще как была.

RTNick · 11 Апр 2005

Serguei, звание лейтенанта запаса дают по прохождении обучения на военной кафедре, которое включает в себя трёхмесячные сборы... Но 3 месяца - это не 2 года... Поэтому вряд ли Вы можете знать об армии больше, чем Sonya...

Aliens · 11 Апр 2005

Зато в отличие от Sonya я об армии буду знать с точки зрения человека, которого насильно берут в эту самую армию, а не с точки зрения человека, которому об армии рассказывали родственники и кому армия не грозит совершенно.

А что касается 2-х лет... Армия (те же генералы) почему-то считает, что человек обучавшийся на военной кафедре достаточно знает об этой самой армии, чтобы в случае "если завтра война" дать такому человеку власть чтобы тех, кто был в армии в течении 2-х лет, построить при необходимости на "подоконнике в два ряда". Вероятно эти самые генералы все-таки понимают, что толку от 2-х лет не так много...

БарБОСС · 11 Апр 2005

RTNick Лонданский жид - обыкновенный трехмесячный пиджак, которому оружия в руки никто и не давал. На хер он нужен
Serguei ты еще посвисти насчет построить на подоконнике. У нас пиджаков строили сержанты не за то что они три месяца служили, а за то что они не хера не умели. Построил бы ты меня - да ты хер бы на зарядку взвод, не то что роту бы поднял. Забили бы на тебя болт и все. Да и еще за таких как ты пидаров оружие таскали, або как пиджак оно существо дохлое и после пяти км становится доходягой. Я однажды пиджаку на 12-м км по почкам для ускорения дал и сказал: "стыдно тов. лейтенант перед личным составом, каких же вы бойцов-то воспитаете"?
Правда и со стороны офицеров кадровых к пиджакам отношение было аналогичное.
Предвижу возражение а какже уголовная ответственность, губа. Поясняю когда ты всегда с оружием, да еще с парашюта прыгаешь периодически все пиджачные малявы заворачивали...

Aliens · 11 Апр 2005

То есть Вы согласны, что в армии России никакого порядка нет, имеет место отсутствие субординации и уважение к старшим по званию?

И какой от этой армии толк будет, если дисциплины там нет никакой? Неудивительно, что все от ТАКОЙ армии пытаются спрятаться...

Aliens · 11 Апр 2005

Кстати насчет оружия - в советской армии оружие от солдат на замок запиралось, чтобы они друг друга не перестреляли или не пропили (по крайней мере в той части, где я был).
И в советской же армии, в гарнизонном магазине продавщицам приказ был солдатам одеколон не продавать. "Будущим пиджакам" одеколон продавали, а двухгодичникам - нет. Так что не надо рассказывать какие двухгодичники "крутые".

БарБОСС · 11 Апр 2005

Serguei ты далек от армии, точно так же как России - автоматы могли валяться часами в корридоре на полу и ни хрена с ними не было. Боеприпасов было немеренно. Цинками расстреливали (в цинке 960 патронов)
Пить кстати у нас никто не пил. Зато по утрам бегали по 5-10 км. И проблем с одеколоном тоже не было. Крутизна складывается из того, что человек офицер он или солдат неважно МОЖЕТ, что он из себя представляет. А пиджаки были балластом и все это понимали. Офицеры у нас были уважаемыми людьми, не за погоны, а за дело. Это были наши отцы-командиры и старшие братья, даже если срочники и были в чем-то сильнее. но все понимали кадровый военный, тем более войсковой разведчик это Личность.
Насчет дисциплины - реально она была железной, она крепилась на авторитете командиров и взаимовыручке. В экстремальных условиях только так войска будут боеспособными.

Aliens · 11 Апр 2005

Такое ощущение, что мы были в разной армии... Или может быть Вы уже служили в послеперестроечной российской армия которая намного круче, чем армия была в советское время? Что-то я сомневаюсь, что в армии что-то улучшилось после Перестройки (хотя патронов, наверно, действительно дают немеренно, если в Чечню попадешь).

Sonya · 11 Апр 2005

Озночает ли это, что вы пренадлежите к категории людей, которых в армии называют "пиджаками" или "народниками" (то есть "...видел бой со стороны".

Ну почему же в Чечне и почему в постперестроечной армии? В Советской армии боевая подготовка была на достаточно высоком уровне (что признавали не только наши друзья) и патронов выдавали немерено (говаривали, что один приравнивался к стоимости булки хлеба) и по-пластунски гильзы для сдачи после стрельб не собирали (не будем брать стройбат и иже с ними).

Aliens · 11 Апр 2005

Странно... То, что я описывал (одеколон и оружие под замком) - это ПВО, а не стройбат (хотя непонятно, как тогда стройбат можно армией называть, если даже апологеты советской армии не берут его в учет - означает ли это тогда, что тот кто загремел в стройбат в армии не был?)

А насчет того, что признавали или не признавали друзья и не друзья - а откуда Вы знаете, что "не друзья" признавали? Вы это из советских газет и политинформаций узнали?

БарБОСС · 12 Апр 2005

Serguei Служил я в Советской Армии, а не россиянской.

Aliens · 12 Апр 2005

А интересно, почему у Вас, БарБОСС, в профиле стоит пол - "женский"? Ошибка, наверное?

Интересно, что защитники советской армии, защищая ее даже не догадываются, что своими аргументами доказывают, что дела в армии обстоят не так хорошо, как им кажется. Интересно почему они это не замечают? Сильная психологическая травма после 2-х лет скотской жизни?
БарБОСС пишет:

БарБОСС думает, что доказывает свою точку зрения.

Но непредвзятый человек с нормальными, а не промытыми армией мозгами, видит:

- В армию берут и назначают на командную должность людей, явно неподготовленных. Людей, которые закончили ВУЗ, начали карьеру, к которой готовились, а военком подкараулил их у подъезда и отправил делать то, к чему у них нет никакой склонности. Вместо того, чтобы делать карьеру в области, которую человек для себя выбрал, ему приходится заниматься тем, к чему он не готовился и не стремился. И, судя по всему, речь идет не о самых последних войсках (БарБОСС утверждает, что они прыгали с парашютом, значит не стройбат).
- В армии нет никакой субординации и порядка. Если какой-то молодой солдат может вот так просто дать по почкам офицеру (который, кстати, старше его по возрасту и намного образованней) и при этом не загреметь под трибунал, то с дисциплиной в армии действительно плохо.
- Судя по тому, как БарБОСС описывает отношение кадровых офицеров к "пиджакам" военные профессионалы по крайней мере на низовом уровне понимают разницу между тем, кто кадровый военный и "любителем", отловленным военкоматом. Но генералы делают вид, что разницы этой нет и противятся профессионализации армии.

Давайте, БарБОСС, приводите еще "аргументы". Может быть тогда даже те, кто все еще думает хорошо о российской армии, поменяют свою точку зрения.

БарБОСС · 12 Апр 2005

Serguei Я и не говорю что нынешняя армия хорошая. но и бояться ее не стоит. Ко всему надо готовиться соответствующим образом.

Aliens · 12 Апр 2005

Понятно, что если какой-то неприятности невозможно избежать, то лучше всего к ней подготовиться.

Вопрос тут только в том, так ли это необходимо, чтобы все мужское население России, не зависимо от интересов и наклонностей, проходило через армию? В сегодняшних условиях иметь призывную армию просто бессмысленно. Главное оружие сегодня:
- ядерное сдерживание
- высокотехнические и высокопрофессиональные части для разрешения локальных конфликтов

В обоих случаях огромное количество "пушечного мяса" просто не нужно - нужно качество, а не количество. Те, кто сознательно выбрал армию как профессию, будут лучше подготовлены, будут более дисциплинированны и им можно будет больше доверять и с точки зрения обслуживания сложной техники и с точки зрения доступа к оружию.

А армия состоящая из "пиджаков" и стройбатовцев будет настолько же эффективна, насколько иракская армия оказалась эффективной против американцев.

БарБОСС · 12 Апр 2005

Serguei Главная оружие - это Вера, духовная сущность нации. Несмотря на жидовский бардак в России, Русская земля - удел Богородицы и нам не страшна ни одна война.

Служба в армии

Гость города

Меня знают многие ;-)

Меня знают многие ;-)

Меня знают многие ;-)

Гость города

Меня знают многие ;-)

Гость города

Меня знают многие ;-)

Гость города

Меня знают многие ;-)

Меня знают многие ;-)

Гость города

Меня знают многие ;-)

Гость города

Меня знают многие ;-)

Гость города

Меня знают многие ;-)

Гость города

Меня знают многие ;-)

Гость города